| Модератор 0
- 25.06.2015 - 14:27
|
Здравствуйте. Пытаюсь разобраться со схемой управления усилителя Carrozzeria GM3000, чтобы не плодить копипасту - вот ссылка на другой профильный ресурс, где я подробно описывал ситуацию. http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...it-ego-bp.html Собственно, вопрос по сабжу остается открытым - как восстановить задержку включения нагрузки усилка, если она там вообще была изначально (скорей всего была). Заранее благодарен откликнувшимся по теме.     | | |
| 1
- 25.06.2015 - 16:50
| 0-юююю >Мельком посмотрел схему защиты громкоговорителей, устройство предохраняет последние от повреждения при появлении на любом из выходов усилителя постоянных напряжений любой полярности, задерживает их подключение на время, превышающее длительность переходных процессов в усилителе, возникающие при подаче питания.Ничего оригинального нет,время задержки срабатывания реле, после подачи питания определяется цепочкой R6, С2,и составляет около 2 с. Срабатывая, реле своими контактами К1.1 и К1.2 подключает громкоговорители к выходам левого и правого каналов усилителя.Тразистор Т1 нужен только для защиты акустики от постоянной составляющей в аварийных режимах. | | |
| Модератор 2
- 25.06.2015 - 17:28
|
1-ovd > Благодарю за отклик. Т.е., как только С2 постепенно зарядится через R6+R8 до какого-то напряжения (какого?), равного порогу открывания КТ315В (VT2 в Дарлингтоновской связке "VT2+VT3") - срабатывает реле и подключает нагрузку. Максимальное напряжение на С2 - 8,6В. А каким образом идентифицируется постоянка на выходе усилка? На С1 в нормальном режиме будет падение напряжения на R3, по моим расчетам это 0,72В (возможно, для компенсации токов покоя оконечника?). Поправьте, пожалуйста, если я где-то ошибаюсь. | | |
| 3
- 25.06.2015 - 18:51
| При появлении "плюса" на выходе усилителя откроется VT1 и реле отключится и колонки тоже, при появлении "минуса" напряжение на базе VT2 упадет и тоже реле отключится и колонки тоже. Как-то так... | | |
| 4
- 25.06.2015 - 21:23
|
2-юююю > Прямое падение напряжения на переходе база-эмиттер в схеме Дарлингтона почти в два раза больше, чем в обычном транзисторе, и составляет для кремниевых транзисторов около 1,2 — 1,6 В ( удвоенное падение напряжения на p-n переходе),это и есть порог открытия ключа, напряжение на С2 не может быть больше этой величины,транзистор VT1 закрыт и напряжение на базе,естественно,меньше 0,6-0.8 в(01-0,2 В) При появлении на выходе любого из каналов постоянного напряжения положительной полярности открывается транзистор VT1, напряжение на его коллекторе, а следовательно, и на эмиттерном переходе составного транзистора уменьшается, реле К1 отпускает и отключает акустику,при появлении на выходе любого из каналов постоянного напряжения отрицательной полярности оно поступает на базу составного транзистора через делитель напряжения R5 -R7 и закрывает его. Устройство реагирует и на напряжения разной полярности, даже когда их значения одинаковы (в точке соединения резисторов R1-R2) в этом случае напряжение одной из полярностей будет превалировать, так как сопротивления резисторов R1 и R2 разные). Конденсатор С1 и резисторы образуют ФНЧ,шунтируя вход устройства защиты, предотвращая реакцию устройства на переменное напряжение сигналов звуковых частот. | | |
| Модератор 5
- 26.06.2015 - 09:46
| Цитата:
Пытаюсь осмыслить вышесказанное и просчитать в цифрах праметры "пограничных" режимов. Вопросы будут. Спасибо за ликбез, у меня тут не то что пробел, а чОрная дыра просто... | | |
| Модератор 6
- 26.06.2015 - 10:46
|
Продолжу свои рассуждения. Прошу не пинать за "мысли вслух", но легче вовремя отследить заблуждения и исключить их. Чтобы на базе VT1 (резисторе R3) была постоянная составляющая 0,6В, необходим ее ток через R3 0,3мА. Напряжение в узле "микшер R1+R2 - R4 - R5" составит 3,6В. Положительное напряжение на выходе оконечника (до микшера), которое создаст 0,6В на R2, составит 6,6В для левого канала и 8,1В для правого канала? Что-то сильно много, ИМХО. Где-то я "пролетел". | | |
| 7
- 26.06.2015 - 11:55
| Цитата:
| | |
| Модератор 8
- 26.06.2015 - 12:07
| 7-region93 > Я сужу по тому, насколько отклоняется дифф динамика при подсоединении хотя бы батарейки 1,5В. Учитывая, что эта постоянка будет протекать через АС, 6-8В мне показались неприемлемыми. Даже 6В постоянки будут греть катушку 4-омного динамика (пусть 3,2Ом резистивное) мощностью свыше 11Вт. Учитывая небольшой объем проводникового материала катушки и посредственный теплоотвод, это представляется довольно опасным в термическом отношении. Особенно для небольших катушек без развитой вентиляции, типа Морелей Темпо, Максимо или наших 25ГДН-1-4. | | |
| Модератор 9
- 26.06.2015 - 12:38
| Вдогонку. Если бы на выходе была постоянка такого напряжения, то при подсоединении/отсоединении АС "на горячую", даже при отсутствии сигнала на входе усилка был бы нехилый "бух" в динамики, чего в действительности на исправном усилке не происходит (едва заметный щелчок). И какие тогда токи покоя оконечника, если на нагрузке столько оседает? | | |
| 10
- 26.06.2015 - 13:28
| Цитата:
| | |
| Модератор 11
- 28.06.2015 - 00:31
| Кстати, в теме по ссылке я продолжаю обсуждение вопроса. Параллельно тут и там. | | |
| 12
- 01.07.2015 - 19:51
| В молодости решил эту проблему собрав схему защиты колонок от усилителя Бриг001 | | |
| 13
- 01.07.2015 - 20:13
| 12-лесник >По логике и схемотехнике,отличий мало,но для тех времен в самый раз.Бриг001, вообще, был удивительным аппаратом,но всему свое время,и время всякой вещи под небом(с). | | |
| Модератор 14
- 02.07.2015 - 02:14
| 13-ovd > Да Бриг и сейчас неплохо себя показывает, если ему профилактику сделать. И выходные разъемы "точка-тире" заменить на лабораторные зажимы. По крайней мере, Ватт 20-30 в канал он может дать при условии еще достаточного запаса по мощности и по разрешению, по уровню шумов - не хуже бюджетного хай-фая (начального уровня) зарубежного производства. Наверное, один из лучших отечественных усилков советского периода. | | |
| 15
- 03.07.2015 - 13:43
| подари кому нибудь это барахло, не стоит он того,что бы столько времени на него тратить... | | |
| Модератор 16
- 03.07.2015 - 14:32
|
15-NIK > "Кому-нибудь" это типа тебе подарить? )))) Я не считаю пионер вообще серьезной по звуку конторой, хотя их сабы-"буржуйки" СПЛ-серии вполне слушабельны, ну и ОДР еще как-то смахивает на приличную технику, если не придираться сильно к звучанию. Пионер много чего напридумывали за свою историю, но далеко не все довели до ума. А автозвук вообще, ИМХО, далек от хай-фая так же, как Китай от Великобритании... Эта каррозерия - отличный "полигон" для получения и закрепления знаний и конструктивных, схемотехнических принципов построения усилителей. У меня в этой области пробел, который ограничивает хобби. Если что и ушатаю - не жалко. Там все на рассыпухе, никакого СМД-монтажа, да и с запасом сделано. Но все равно это барахло. Для тачки по звуку мне вполне хватит того же ДЛС СА450 (ну может твикну его по сигнальной слаботочке). Где-то среди хлама валялся в зеленой полосатой коробке, надо поискать, если не выкинули еще при очередной уборке. Понятно, что это тоже г...но, но я на Карнеги Холл в авто и не претендую. | | |
| 17
- 03.07.2015 - 17:07
| 16) Почитайте Петрова, Селфа... | | |
| 18
- 04.07.2015 - 00:06
|
юююю - мне не надо, мне своего хлама хватает... по поводу твоего разделения понятий звук и автозвук: это не Китай далёк от Великобритании... это Великобритания далека от Китая... а законы физики одинаковы везде. DLS СА450 нормальный усь, твикать его не надо,поменять высохшие электролиты и всё... | | |
| 19
- 04.07.2015 - 22:02
| В таких схемах задержка должна быть, юююю вы что-то где-то недоглядели, в схеме защиты надо проверить все элементы конденсаторы на емкость, еср, резисторы на номинал и транзисторы с диодами, где-то неисправность, чудес не бывает. | | |
| Модератор 20
- 04.07.2015 - 22:21
| Цитата:
19-SIT > Да я все это интуитивно понимаю, но вначале надо разобраться со схемотехническими принципами реализации таких систем - потом будет проще разобраться уже с конкретным поцыэнтом...))) Эх, сервис-мануал бы... | | |
| Модератор 21
- 05.07.2015 - 00:02
| Цитата:
Что до автозвука, то тут у каждого свои требования в каждом случае. Концептуально Хи-Фи для меня - это "честная" система в подготовленной комнате, сделанная без халтуры запись музыкального материала без критичных ограничений формата, отсутствие внешних шумов и прочих раздражающих или отвлекающих факторов, трезвая голова. В машине для меня музыка - просто ненавязчивый фон адекватной громкости, т.к. условия "хай-фая" в тачке выполнить малореально (кроме трезвой головы), а в движении - вообще невозможно. | | |
| Модератор 23
- 06.07.2015 - 09:29
| 22-saurus > Спасибо, почитаю по возможности. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
