Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Как соеденять обмотки? (http://forums.kuban.ru/f1060/kak_soedenyat-_obmotki-5481335.html)

Cabibonocca 07.03.2014 22:18

Как соеденять обмотки?
 
Трансформатор с О-образным сердечником. Не тор. Соответственно там две катушки. На каждой катушки одинаковые обмотки. Как соеденить первичную обмотку, чтобы не спутать фазы и как соеденить вторичные, чтобы получить максимальное выходное напрежение?

CK 07.03.2014 22:31

...может вот это поможет:
[url]http://electric-perm.ru/opred_napr_obmotok_trans.html[/url]

CK 07.03.2014 22:38

...я бы ещё попробовал железо трансформатора поднести к железу другого работающего трансформатора.
Если что-то наведётся, то попробовать соединить первички до получения максимального напряжения.
Правда это пока в теории - надо пробовать.
.
Можно подать на заведомо известную вторичку низкое напряжение переменки.
Только осторожно, на первичках может получится много.
:-)

Cabibonocca 07.03.2014 22:43

1-CK >спасибо! если проще там видно где начало и конец потому что начальный провод вглубине, а конец его повыше. Если так то проще без измерений. Пусть начало обмотки ближе к сердечнику. Назовем 1. внешний провод - 2. Как правильно последовательно соеденять - 1-1 или 1-2?

ramis001 07.03.2014 22:57

как соеденить вторичные, чтобы получить максимальное выходное напрежение?-тупо назначаешь у вторичных обоих начало и конец.начало первой соединить с концом второй.меряем напругу между концом первой и началом второй.потом соединяешь начало первой с началом второй-меряешь между концом первой и концом второй.где больше напруга,там и щасте.----но это кажись кто-то жестко постебалса,сподобив написать многа букоф,чтож,шутка защитана бугага!

CK 07.03.2014 23:02

...тут надо скорее не на начало и конец смотреть, а на направление намотки.
Одна обмотка должна как бы продолжаться другой с тем же направлением намотки вдоль виртуально выпрямленного сердечника.
И не важно где начало, в нижнем или в верхнем слое.

Cabibonocca 07.03.2014 23:08

4-ram >Спасибо я так и думал. С вторичной понятно. Там по 6 вольт на обмотках всего не страшно. Самое важное соеденить первичные.
5-CK >направление не увидиш, она глубоко внутри. Чисто по теории - что будет при случайном содененении?

ramis001 07.03.2014 23:08

а,забыл дописать-без первички с запитывающей ее переменкой эти танцы бессмысленны.о времена о нравы!с розеткой осторожнее-там живет кто-то злой и кусается...

CK 07.03.2014 23:15

(6) Злой шайтан Кабибонокка
.
...через лампочку пробуйте.
На вторичку прибор повесить и смотреть.
При каком соединении первичек прибор покажет больше, то по идее и должно быть правильно.

ramis001 07.03.2014 23:19

[quote=Злой шайтан Кабибонокка;34435694] 4-ram >Спасибо я так и думал. С вторичной понятно. Там по 6 вольт на обмотках всего не страшно. Самое важное соеденить первичные. 5-CK >направление не увидиш, она глубоко внутри. Чисто по теории - что будет при случайном содененении? [/quote]при случайном последовательном соединении 2 варианта-1-близко к 0 2-12 вольт.про случайное параллельное соединение-или КЗ или при условии равенства внутренних сопротивлений обмоток 6 вольт.5--забудь правило буравчика,правой руки и прочее.тупо сделай как в (4)

Cabibonocca 07.03.2014 23:34

8-CK >Сейчас соеденил первички. Транс гудит. На выходных обмотках по 6 вольт. Если бы неугадал, что былобы?

ramis001 07.03.2014 23:38

[quote=Злой шайтан Кабибонокка;34435694] 4-ram >Спасибо я так и думал. С вторичной понятно. Там по 6 вольт на обмотках всего не страшно. Самое важное соеденить первичные. 5-CK >направление не увидиш, она глубоко внутри. Чисто по теории - что будет при случайном содененении? [/quote]вообще,без знания физики лучше не делай ничего.эти все фокусы СМЕРТЕЛЬНО опасны.тем более один.некому будет вырубить питание *коллайдера*если че.долго объяснять,почему,но может убить.кроме шуток.ты в порядке,коллега?

Cabibonocca 07.03.2014 23:40

11-ram >я через предохранител.

ramis001 07.03.2014 23:40

[quote=Злой шайтан Кабибонокка;34435885] 8-CK >Сейчас соеденил первички. Транс гудит. На выходных обмотках по 6 вольт. Если бы неугадал, что былобы? [/quote]тебе сколько лет?

Cabibonocca 07.03.2014 23:41

13-ram >Уже нестрашно

ramis001 07.03.2014 23:43

[quote=Злой шайтан Кабибонокка;34435926] 11-ram >я через предохранител. [/quote]предохранитель пол ампера переживет,ну как бы минимум,обычный.а вот ты одну десятую ампера не переживешь-куда блин родители смотрят!

ramis001 07.03.2014 23:45

[quote=Злой шайтан Кабибонокка;34435937] 13-ram >Уже нестрашно [/quote]лет мало.ЕЩЕ нестрашно

Cabibonocca 07.03.2014 23:48

15-ram >Я руками не трогаю. Припоял провод с сетевой вилкой. вилку в розетку где предохранитель. Только я думал что при любом соеденении будет выход только мощность разная.

Winny 08.03.2014 10:32

10-Злой шайтан Кабибонокка > нуль был бы на выходе.

drdrdr 08.03.2014 11:52

[quote=Злой шайтан Кабибонокка;34435885] 8-CK >Сейчас соеденил первички. Транс гудит. На выходных обмотках по 6 вольт. Если бы неугадал, что былобы? [/quote]
Было бы "Бах!".
Вообще, если нет возможности увидеть начала-концы обмоток, но есть уверенность, что первичная обмотка как-то д.б. на 220 В, то обычно действуют так:
!. Вызванивают омметром первичные и вторичные обмотки. На первичных сопротивление гораздо больше.
2. Соединяют последовательно первичные обмотки (один вывод одной соединяют с выводом другой, оставшиеся - в стороны), так же последовательно с одной из обмоток подсоединяют патрон с лампочкой.
3. Включают это дело в сеть. Запоминают, какой накал у лампы.
4. Меняют местами концы одной из обмоток.
5. Включают в сеть, сравнивают накалт ласмпочки в этом случае с предыдущим. Правильное последовательное соединение, где накал был меньше (по-идее, гораздо меньше). Соединение первичной обмотки найдено, лампу можно убирать.
6. Включив трансформатор в сеть, проверим напряжение вторичных обмоток. В нашем случае, оно, по идее, одинаковое.
7. Соединяем обмотки последовательно и меряем напряжение на концах. Тут два варианта - напряжение на концах будет как удвоенное на одной обмотке или ноль.
8. Если нас удовлетворяет удвоенное, то оставляем так, как соединили. Если нам нужно напряжение как в одной обмотке, то соединяем так, чтобы на концах был ноль. Тогда можно спокойно соединить вместе и вторые концы - обмотки станут работать параллельно, и способны выдать ток в два раза больше, чем каждая отдельно.
Примерно так, прощения за многословие.
И ещё одно - [b]все переключения делать, предварительно отключив трансформатор от сети (оба конца, не один)![/b]
Что использовали предохранитель, то хорошо, если в сети стоит ещё и УЗО, то это ещё лучше для безопасности. И глаза беречь ещё надо.

ramis001 08.03.2014 13:01

не только глаза.мегомметром проверить между первичкой и вторичными обмотками.а также на межвитковое замыкание(измеритель добротности)-а то фаза может пройти через экспериментатора и землей.тут надо вдумчиво.чиню телик.разрядил анод кинескопа(как полагается,с землей)и полез снимать присоску-как фиганет!ну короче ударило током.несмертельно но неприятно-и до сих пор не могу понять шо ето было

ramis001 08.03.2014 13:03

эт я к тому шо электричество загадочная штука

drdrdr 08.03.2014 13:05

М.б., конденсаторы умножителя. Через резисторы разрядиться не успели и передали свой заряд кинескопу.

ramis001 08.03.2014 13:11

[quote=drdrdr;34438505] М.б., конденсаторы умножителя. Через резисторы разрядиться не успели и передали свой заряд кинескопу. [/quote]та я эти танцы знаю.подождал.разрядил умножитель.полез руками и опс

drdrdr 08.03.2014 13:19

Давно не лазил, но точно помню, что разряжать приходилось несколько раз. "Насасывало" откуда-то заряд.

Winny 08.03.2014 14:46

22-drdrdr > кинескоп сам по себе представляет конденсатор. Обкладки - графит и аквадаг.
24-drdrdr > оч большое внутреннее сопр-е у этого конденсатора. Нужно или ставить перемычку на землю с анодного, ээ, "отверстия" - на неск минут, или разряжать несколько раз. И то нет уверенности, что снимется весь заряд. А поскольку ёмкость мала, то и напряжение этот зарядик создаст большое.
Впрочем, что-то мы отвлеклись :)

Арх 09.03.2014 19:26

Если вторичные обмотки не соединены наугад,а все разомкнуты,то гудение транса бывает при недостаточном количестве витков первички или при хлябе железа транса.Проверка на хлябь -засовывание деревянной палочки в разные места железа.Проверка на достаточность витков-прогон транса минут 10 и нагрев обмотки.Если мало витков-будет сразу греться!!!Так же в первичке из нескольких обмоток одна может быть включена неправильно-транс будет и гудеть и греться.

ramis001 09.03.2014 21:49

[quote=Арх;34448478] Если вторичные обмотки не соединены наугад,а все разомкнуты,то гудение транса бывает при недостаточном количестве витков первички или при хлябе железа транса.Проверка на хлябь -засовывание деревянной палочки в разные места железа.Проверка на достаточность витков-прогон транса минут 10 и нагрев обмотки.Если мало витков-будет сразу греться!!!Так же в первичке из нескольких обмоток одна может быть включена неправильно-транс будет и гудеть и греться. [/quote]мегаомметром не того проверить гальваничекую связь первички и вторички?а еще гудение транса вот-вот перегорит первичка,и тода дружественная дуга сплавит фазу со вторичкой?и на безобидных 6 вольтах фаза?

Арх 10.03.2014 12:00

Любые действия с трансом начинаются с вызванивания и обозначения каждой обмотки и уже на этом уровне составляется план их соединения. Только при отсутствии такого плана сдуру можно извлечь из первичной обмотки напруги для питания вторичных цепей с естественной фазой. И мегаомметр несколько для другого нужен ,хватит и обычного тестера.

Птиц Venix 10.03.2014 18:50

как-то была аналогичная проблема.
спаял концы первичных как попало, на миг влючил в 220, провода, которыми обмотки были соединены, прямо вздыбились, и всё оно зажужжало.
я, сообразительный, сразу понял, что не угадал, перепаял, и стало счастье.
за доли секунды ничего не случится.
:))

Арх 10.03.2014 20:16

Ой,случится-лучше через предохранитель или автомат.Редкий транс на хх потребляет больше 1 ампера.Я сбацал схемку вилка-розетка через автомат 1а на фанерке и ок. И помнить,что автомат не двойной и при его отключке на одном из концов розетки может быть фаза.

ramis001 11.03.2014 16:00

[quote=Арх;34458247] Ой,случится-лучше через предохранитель или автомат.Редкий транс на хх потребляет больше 1 ампера.Я сбацал схемку вилка-розетка через автомат 1а на фанерке и ок. И помнить,что автомат не двойной и при его отключке на одном из концов розетки может быть фаза. [/quote]к кого не ок те уже никому ничего не расскажут.УЗО наше фсе

AleM 14.03.2014 11:45

А ещё в трансформаторах бывает экран, намотанный виток к витку слой провода с ОДНИМ концом наружу.


Текущее время: 16:23. Часовой пояс GMT +3.