Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   георадар (http://forums.kuban.ru/f1060/georadar-4276660.html)

ramis001 30.05.2013 17:06

георадар
 
а вот не замахнуться ли нам на уиляма шекспира?типа такая идея-спроектировать и сделать ЛЕГКОПОВТОРЯЕМЫЙ дешевый в производстве георадар?кто-то общие принципы,кто-то структурную схему,кто-то принципиальную по узлам(приемник-передатчик-обработка-сигнала)?вот это по взрослому будет!а то давайте соберемся обсудить то шо кто-то сделал?и как бы это продать?или того круче-типа давайте шажлык-мажлык с пьянкой всем форумом замутим?в общем готов поучаствовать(не в пьянке)

ramis001 30.05.2013 17:08

в принципе есть соображения,но подожду пока народ че-нибудь выскажет

-STiX- 30.05.2013 19:08

[quote=ram;30652949]типа такая идея-спроектировать и сделать... [/quote]
Отличная, а главное свежая идея! Финансировать разработку и изготовление готовы? Прям вот так, по взрослому?

[quote=ram;30652949]ЛЕГКОПОВТОРЯЕМЫЙ дешевый[/quote]
В Поднебесной не искали? Все спецы по таким вопросам в основном там.

[quote=ram;30652949]и как бы это продать[/quote]
Теперь вижу, страна прогрессирует, раньше схемы цветомузыки на КУ202 и шарманки на ГУ50 были в моде, а теперь...

А, по делу - простейший георадар совсем не сложен, успех поиска определяется знаниями и опытом трактующего показания, причем в довольно обширной области. Дешевая машинная обработка пока не блещет.

ramis001 30.05.2013 20:09

[quote=-STiX-;30654357] Цитата: Сообщение от ram типа такая идея-спроектировать и сделать... Отличная, а главное свежая идея! Финансировать разработку и изготовление готовы? Прям вот так, по взрослому? Цитата: Сообщение от ram ЛЕГКОПОВТОРЯЕМЫЙ дешевый В Поднебесной не искали? Все спецы по таким вопросам в основном там. Цитата: Сообщение от ram и как бы это продать Теперь вижу, страна прогрессирует, раньше схемы цветомузыки на КУ202 и шарманки на ГУ50 были в моде, а теперь... А, по делу - простейший георадар совсем не сложен, успех поиска определяется знаниями и опытом трактующего показания, причем в довольно обширной области. Дешевая машинная обработка пока не блещет. [/quote]если ви такой умнавая нашальника так шо такое бедная?

ramis001 30.05.2013 20:18

2-совсем не сложен

Михалыч 30.05.2013 21:48

Щупал, пользовался то ли немец то ли швиз.
Умный гад...., всю дело в софте в нём, там несколько технологий одновременно работают и на разных частотах, плюс ультразвук для мокрых сред. А вот результирующая обработка это для меня фантастика. Стоит он , как крыло от боинга, используется спецслужбами для поиска-обыска и обследования территорий.
Сделать самому, это как свой виндоус написать или фотошоп, будет мелко и очень криво наверняка.

-STiX- 30.05.2013 21:49

[quote=ram;30655096]если ви такой умнавая нашальника так шо такое бедная?[/quote]
Видаёом жилаемое за действителное или по себе судим? Нихорошьё тоуарисщ.

ну, а если богатство измерять количеством виденных мною организаторов-вдохновителей всевозможных идей - Эллисон таки щенок будет, да. Одна бяда - большинство из них терялось на двух простейших вопросов:
1. Где деньги взять, а Зин?
и
2. Как делить будем?

Не, ну оно понятно, вам дозарезу нужна приблуда которую дразнят георадаром и таким нехитым способом вы придумали её заполучить, ибо купить девайс, способный с приемлемой вероятностью отличить в чреве матушки клад, нефть или залежи меди от банального гамая безумно дорого.
А дальше что? Как быть с теми, которые обладают необходимыми для реализации вашей идеи навыками и знаниями, но абсолютно не возбуждаются от сокровищ сокрытых в недрах?

И да, ежели вы бросаете клич, то наверное стоило бы объяснить потенциальным конциссионерам суть этой приблуды, и для чего она лично вам нужна. О коллекционерах марок, бабочек и даже использованных детских пампесов слыхал, о собирателях приблуд подповерхностного зондирования - не, не слышал. Стало быть, использовать желаете. Любопытно в каких целях. А то Вавилоняне попытались свою башню построить и вон чего вышло :)).
Впрочем, желаю удачи в осуществлении идеи, хотя ни на йоту не верю в результат.

Михалыч 30.05.2013 22:01

ram! Георадар это симбиоз нескольких передовых технологий и прорывная удачная мат. обработка результатов, которой с Вами никто делится не будет.

ramis001 30.05.2013 22:59

[quote=Михалыч;30656330] ram! Георадар это симбиоз нескольких передовых технологий и прорывная удачная мат. обработка результатов, которой с Вами никто делится не будет. [/quote]а шо мы тут так и будем насчет совместной пьянки обсуждать?конечно симбиоз прорывных технологий-и несколько человек по моей идее это подымут(мыж тут все не на уровне законома насколько понял?)6-лично мне нужна чтоб самоутвердиться,типа вот так!космическая приблуда сделана на коленке.ну и да-металлодетектор легкоповторяемый без танцев с бубном спроектирован и сделан мной(электроники на пару сотен рублей там-но как то не ищу сокровисча,просто это круто(аналог от 15000 р)осознать что ты профи.а бабки?они сами придут,ну делить будем поровну,вообще надо сделать а потом прочее...

IntelMan 30.05.2013 23:00

Хорошая идея... Я так понимаю автор изучил предложения рынка и определился техзаданием... тогда можно начинать... Финансирование на создание исследовательской лаборатории, проведение НИОКР, разработку ПО и т.п. уже есть? Я вполне серьезно... это сложный и затратный проект...

IntelMan 30.05.2013 23:10

Несколько человек это не подымут... Нужна современная лаборатория, человек 8-15 инженеров и программистов... финансирование на все это - минимум для начала (первый этап НИОКР)12-15 млн.руб., если все по-взрослому...

ramis001 30.05.2013 23:13

[quote=IntelMan;30657080] Хорошая идея... Я так понимаю автор изучил предложения рынка и определился техзаданием... тогда можно начинать... Финансирование на создание исследовательской лаборатории, проведение НИОКР, разработку ПО и т.п. уже есть? Я вполне серьезно... это сложный и затратный проект... [/quote]все совсем не так,и рынок мне по...и его тенденции и прочее

IntelMan 30.05.2013 23:15

а как?

ramis001 30.05.2013 23:20

[quote=IntelMan;30657184] Несколько человек это не подымут... Нужна современная лаборатория, человек 8-15 инженеров и программистов... финансирование на все это - минимум для начала (первый этап НИОКР)12-15 млн.руб., если все по-взрослому... [/quote]вот это то и заводит...дайте 100 миллионов рублей и все будет.а на коленке?политэкономическая часть считается обсужденой и осужденой.по концепции прибора соображения есть?

Директор Правды 30.05.2013 23:21

Так дело в устройстве, или в принципе собрать "на коленке" устройство за "100 миллионов рублей"?

ramis001 30.05.2013 23:23

[quote=IntelMan;30657234] а как? [/quote]я же сказал-дешевый как грязь,легкоповторяемый.даже в случае неудачи участники проекта ощутимо повысят проф уровень.как то так

ramis001 30.05.2013 23:29

[quote=Директор Правды;30657295] Так дело в устройстве, или в принципе собрать "на коленке" устройство за "100 миллионов рублей"? [/quote]дело в том что тот кто спроектирует-соберет даже металлодетектор ну типа на полтора метра сковородку чтоб чуял уже крут(а георадар?!)-закончим-ка мотивационную часть и перейдем?

ramis001 30.05.2013 23:36

ну ладно,вот передатчик-ударное возбуждение контура антенны(искусственно снизим добротность),вот приемник-входной тракт в момент импульса отрубается ключами...для начала...дальше кто что накопал-придумал?

IntelMan 30.05.2013 23:37

Есть вещи, которые требуют большой опытной проработки перед проектированием схем, узлов, написания ПО... В этом проекте необходимо четкое понимание принципов отражения-поглощения ЭМ волн (довольно широкого частотного спектра) различными слоями и видами грунта, асфальта, песка, гравия, подземными бетонными и металлическими коммуникациями и т.д. 70-75% работ и средств уйдет в эксперимент! Поэтому такими сложными проектами мало кто хочет заниматься... Это мой взгляд на идею...

ramis001 30.05.2013 23:41

[quote=IntelMan;30657412] Есть вещи, которые требуют большой опытной проработки перед проектированием схем, узлов, написания ПО... В этом проекте необходимо четкое понимание принципов отражения-поглощения ЭМ волн (довольно широкого частотного спектра) различными слоями и видами грунта, асфальта, песка, гравия, подземными бетонными и металлическими коммуникациями и т.д. 70-75% работ и средств уйдет в эксперимент! Поэтому такими сложными проектами мало кто хочет заниматься... Это мой взгляд на идею... [/quote]упростим давайте-только по плотности грунта и слоев.по глубине.интерпретация состава грунтов потом

Директор Правды 30.05.2013 23:44

ram, скажи честно, ты бухой? :)))

IntelMan 30.05.2013 23:49

Георадар - мультичастотное (многоканальное) устройство реального времени с кучей DSP и контроллеров в каждом канале... Своего рода маленькая РЛС, работающая в глубину земли... Мало кому удалось реализовать модель с хорошим разрешением и визуализацией... Очень сложная штука...

ramis001 30.05.2013 23:53

[quote=Директор Правды;30657459] ram, скажи честно, ты бухой? :))) [/quote]такие приборы есть.делают их люди.что не так?если что не так,предлагаю похвастаться самоличнособранным ...ну...сверхрегенератором!ну или фотореле(такая штука она включает свет когда стемнеет)-только вот беда-это все продается за копейки в...

ramis001 30.05.2013 23:57

[quote=IntelMan;30657495] Георадар - мультичастотное (многоканальное) Мало кому удалось реализовать модель с хорошим разрешением и визуализацией... Очень сложная штука... [/quote]если б много кому удалось,то и смысл создавать тему...та уже закончим не по существу?

IntelMan 31.05.2013 00:02

Для какой цели он Вам нужен? Несколько лет назад поднимали эту тему... Лет семь назад мы в Краснодаре проводили эксперименты с георадаром Mala GeoScience... Картинка еще та экране была, как цветные размытые пятна и слои... может сейчас лучше стало, время идет, технологии улучшаются...

Директор Правды 31.05.2013 00:07

[quote=ram;30657517],предлагаю похвастаться самоличнособранным [/quote]
Да причём тут размер пиписки???
Почему именно георадар - вот вопрос!
Руки чешутся собрать сложное устройство? Куча вариантов.
Придумайте, например, локальную навигационную систему (не оптическую) с точностью до 1 мм на площади в 10 соток.

ramis001 31.05.2013 00:09

[quote=IntelMan;30657560] Для какой цели он Вам нужен? Несколько лет назад поднимали эту тему... Лет семь назад мы в Краснодаре проводили эксперименты с георадаром Mala GeoScience... Картинка еще та экране была, как цветные размытые пятна и слои... может сейчас лучше стало, время идет, технологии улучшаются... [/quote]если бы была цель для,нанял бы или напрокат.цель сделать(ну что за люди,а?)это форум радиолюбителей или что?

ramis001 31.05.2013 00:13

[quote=Директор Правды;30657585] Цитата: Сообщение от ram ,предлагаю похвастаться самоличнособранным Да причём тут размер пиписки??? Почему именно георадар - вот вопрос! Руки чешутся собрать сложное устройство? Куча вариантов. Придумайте, например, локальную навигационную систему (не оптическую) с точностью до 1 мм на площади в 10 соток. [/quote]предлагаемый путь-путь в психушку(такая фигня точно никому не нужна и нужна не будет никогда)

Директор Правды 31.05.2013 00:15

О! Я всё понял!
Пойду к себе в палату... Спать хочется.

IntelMan 31.05.2013 00:18

Форум радиолюбителей, только у тебя проекты для НИИ... :) Радиолюбители глубинный металлоискатель толком сделать не могут, а у тебя идеи о георадаре (идея хорошая в целом)... это как подойти к мотодельтапланеристам и сказать: "Парни, забабахаем самодельный F-117!"... :)

IntelMan 31.05.2013 00:28

to Директор Правды... неоптическую систему позиционирования сложно сделать с разрешением в 1мм... может и можно, но в глубоком СВЧ или КВЧ диапазоне, а может в ультразвуковом... А оптические есть уже давно, например [url]http://www.nevatec.ru/in_door_gps/index.htm[/url]

ramis001 31.05.2013 00:30

29-казалось всегда,что сюда несколько крутых профи все-таки захаживают...а с F-117 аналогия немного того...вот кт-315 можно к акк автомобильному того,база-эмитер и потом удивленно смотреть на уголек.а можно и жучок или приемник или...а цена девайса 50 коп

ramis001 31.05.2013 00:32

30-вакуумный сфероконь все это

IntelMan 31.05.2013 00:56

:)... Всем доброго сна! Поздно уже, время пролетело незаметно... Может завтра будут новые взгляды на идею...

CK 31.05.2013 10:50

...проще тогда к лозоходцу сделать приблуду типа детектора лжи.
Генератор, датчик - человек.
Сём и обработка информации - электроника.

ramis001 31.05.2013 13:53

[quote=CK;30662016] ...проще тогда к лозоходцу сделать приблуду типа детектора лжи. Генератор, датчик - человек. Сём и обработка информации - электроника. [/quote][quote=CK;30662016] ...проще тогда к лозоходцу сделать приблуду типа детектора лжи. Генератор, датчик - человек. Сём и обработка информации - электроника. [/quote]короче все понял у кого что по теме в личку

-STiX- 31.05.2013 17:08

[quote=ram;30657071]лично мне нужна чтоб самоутвердиться,типа вот так![/quote]
ram - чтобы успешно самоутвердится, прежде всего нужно правильно выбрать вектор приложения усилия, да.
[quote=ram;30657071]космическая приблуда сделана на коленке[/quote]
Лениво мне писать многа букаф о законах развития науки и техники, скажу одно - оказывается те, кто вбухивает семи-восмизначные суммы в исследования, разработки, испытания, доводку и т.д. и т.п. - просто лошары унылые. Им бы зайти на форум кубаньhe в ветку радиолюбитель и ознакомится с идеями некоего ram. Вот бы человечество зажило, да!
Все исследовательские центры позакрывать к собакам, учёных с инженерами - шаурму жарить и спасателями на пляж, съэкономленное бабло - на блекджек с девками. Не, ну а хрена - если все можно сделать на коленке?!

Печально другое - в последнее время всё чаще и чаще встречаются руководители и менеджеры разных рангов, которые, как и рам всерьез считают что роторы турбин запросто выпиливать серийно болгаркой в тисках из двадцатой стали и доводить китайским надфилем. И ротор будет работать, а фули? Программа Фобос-грунт стоила без малого шесть лярдов, любопытно какова ее часть сделана на коленке...

CK 31.05.2013 18:04

...чё за нафиг!? ... только щас заметил.
В моём (34) было "ПРИЁМ и обработка информации...".
Либо я глючу либо форум.
:-)

ramis001 31.05.2013 19:06

36-о законах развития науки и техники...ЗРЯ ВЫ ТАК

бродяжник 31.05.2013 19:34

Подождите немного, через несколько месяцев появятся китайские поделки. Первые будут дерьмового качества, но через полгода-год появятся уже вполне приемлемые по цене/качеству.


Текущее время: 16:04. Часовой пояс GMT +3.