Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Фильтр на сеть (http://forums.kuban.ru/f1060/fil-tr_na_set--5518923.html)

Скупердяй 17.03.2014 19:34

Фильтр на сеть
 
Дом. В доме 3 бесперебойника по 1500 ВА каждый.
Когда пропадает сеть - завожу генератор и пока бесперебойники заряжаются идут очень сильные пульсации напряжения. Как я понимаю эти гады заряжают свои АКБ на плавно, а импульсами тока, соответственно этими импульсами просаживают напряжение сети. Заметно это на освещении, в т.ч. и на лампах накаливания. Мало того что не приятно для глаз, я думаю это неприятно и холодильникам.
Когда ИБП зарядят свои АКБ до 100% все нормализуется.
Менять или отказываться от ИБП не вариант.
Если поставить какие либо LC фильтры на вход ИБП - поможет? Как их рассчитать или где купить?
Спасибо.

Михалыч 17.03.2014 21:37

Какая модель?
в основном они плавно заряжают, тут что то другое, скорее всего движок с чем то резонирует по обратной связи.

Скупердяй 17.03.2014 22:46

1-Михалыч >ИБП DNS Pure Power 1500VA, генератор Elemax SH 7600 EX-RS
На генератор грешить не склонен, т.к. во первых до покупки ИБП подобных проблем не возникало, во вторых он отлично справляется с нагрузкой дома, в т.ч. сваркой, компрессором, керхером и т.п.

mayor 18.03.2014 00:00

Трудно будет что-то придумать в однофазной сети, пока идёт заряд батарей - так и будут 3-ю гармонику сыпать. Заметно будет больше всего на дешовых энергосберегайках. А вот если холодильник возьмёшь с инверторной технологией - его можно тоже будет через упс запитать. У меня так и сделано. За обычный можно тоже сильно не переживать.

Перпетум Мобиле 18.03.2014 07:53

ИБП при работе от генератора на батареи переходит переодически ?
Если да, проверьте частоту, выдаваемую генератором.

ИБП у вас скорее всего простые и возможно это реакция на плавание частоты от генератора.

Перпетум Мобиле 18.03.2014 07:55

Хороший диапазон входной частоты у ИБП - 45-65 Гц
Думаю это реакция на изменение выходной частоты у генератора, она всегда плавает. Это вам не SDMO а китаец.

Скупердяй 18.03.2014 10:14

[quote=Перпетум Мобиле;34552297]ИБП при работе от генератора на батареи переходит переодически ?[/quote] практически нет. По логу ИБП за вчерашние сутки частота 53-55, переход на батарею 1 раз.

Перпетум Мобиле 19.03.2014 10:12

6-Скупердяй > вот из-за плавания частоты от геныча это может происходить. тут уж ниче не сделаешь.
Фигово, что стоят они дорого, но спасет только ИБП с ONLINE режимом, и ничего больше.

Перпетум Мобиле 19.03.2014 10:14

У меня лайнинтерактивный ибп вообще отказывается заряжаться от геныча. частота 52-54 Гц. спасает старенький придаренный ибп с онлайн как промежуточный перед данным ибп (эх, подубил я свой ибп подключая к нему автобатареи :) )

Hi_Com 19.03.2014 10:19

8-Перпетум Мобиле > а если частоту сбросить ?

drdrdr 19.03.2014 12:04

Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Частота безобразная. Полгерца лишних нормально, ну один, ладно уж. Но 3...5 - никуда не годится, по моему скромному мнению.

mayor 19.03.2014 15:39

Берите инверторные генераторы.

Перпетум Мобиле 20.03.2014 08:42

9-Hi_Com > Как ? перебором блочка AVR генератора ? она реально плавает, судя по показаниям ИБП, который я с дуру купил и потом вернул. То есть нет стабильности скажем 52 и стоит жестко.

Вчера наблюдал на зарядном устройстве скачки тока зарядки при изменении напруги в сети (без генератора), так вот тоже самое будет и с изменением частоты, тоже ток зарядки будет скакать.

Перпетум Мобиле 20.03.2014 08:43

11-mayor > за 20 тыров 5 кВт со стартером инверторный куплю - есть у вас в наличии ?

Hi_Com 20.03.2014 09:13

12-Перпетум Мобиле > Частота регулируется оборотами . Отрегулировать тягу привода дроссельной заслонки.

Скупердяй 20.03.2014 23:43

[quote=Перпетум Мобиле;34569939]вот из-за плавания частоты от геныча[/quote]не может 100%. Колебания частоты генератора я указал граничные в течении суток, и связано это колебание с резкими изменениями нагрузки. При постоянной нагрузке частота стабильна, а мерцания связаны именно с зарядом АКБ ИБП.
10-drdrdr >частота критична для электродвигателей, всему остальному оборудованию практически пофигу, в т.ч. и ИБП.
[quote=Hi_Com;34584110]Отрегулировать тягу привода дроссельной заслонки. [/quote] не надо мешать технике работать - ИМХО - карбюратор очень тонкий механизм, сбив заводские настройки можно получить гемор на весь оставшийся срок эксплуатации.

sayrus 21.03.2014 07:00

Есть печальный опыт ковыряния регулятора обротов на мотоблоке...
Не лезьте туда... НИКОГДА... Трах обеспечен с особыми извращениями.

Перпетум Мобиле 21.03.2014 08:12

15-Скупердяй > правильно Hi_Com пишет, частота зависит от оборотов, и от оборотов в данном случае будет зависеть и напряжение (скачки), регуляторы там не супер быстродействующие, так что все закономерно.

з.ы. померяй частоту бестродействующим приборчиком, удивишься ее скачкам. Я даже до 60Гц скачки наблюдал от генератора. Стиралка может минуту работать а потом в ошибку сваливаться.
з.ы. инверторный геныч нужен, но дорого :(

mayor 21.03.2014 12:10

Да не в частоте у него проблема, а в искажении формы синусоиды из-за работы зарядников на упсках. Третья гармоника. Убрать, учитывая дохлость гены, будет очень сложно.

Скупердяй 21.03.2014 15:02

[quote=mayor;34602575]а в искажении формы синусоиды из-за работы зарядников на упсках[/quote] угу
[quote=Перпетум Мобиле;34598396]з.ы. инверторный геныч нужен, но дорого :( [/quote] не факт что поможет. Т.к.проблема в высоком выходном сопротивлении гены (низкая стойкость к импульсным перегрузкам). Не думаю что у инвертора будет оно существенно ниже при сопоставимой мощности.
+ могут добавиться проблемы с формой синусоиды и перегрузочными способностями инвертора.
[quote=Перпетум Мобиле;34598396]Стиралка может минуту работать а потом в ошибку сваливаться.[/quote] сейчас таких проблем нету, вся бытовая техника работает без ошибок.

Скупердяй 21.03.2014 15:15

[quote=Перпетум Мобиле;34598396]померяй частоту бестродействующим приборчиком, удивишься ее скачкам[/quote]нет у меня такого приборчика:( на выходных заберу свой

Скупердяй 21.03.2014 15:16

сорвалось:(
Заберу свой осциллограф (если жив еще) посмотрю форму синусоиды, это интересней должно быть.

Fedorsum 24.03.2014 19:39

[url]http://hw4.ru/inverter-sine-wave-feedback[/url]
резонансный фильтр
[url]http://hw4.ru/inverter-sine-wave[/url]

хотя это просто размышления на тему

разность частот можно увидеть простым вольтметром на 400 В, включить между фазой генератора и фазой сети, если оно повышается-понижается-повышается-понижается - то разность частот имеет место


Текущее время: 05:13. Часовой пояс GMT +3.