Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Электромагнит типа МИС в качестве вибропривода (http://forums.kuban.ru/f1060/elektromagnit_tipa_mis_v_kachestve_vibroprivoda-6057101.html)

mangalic 03.09.2014 14:56

Электромагнит типа МИС в качестве вибропривода
 
прдскажите, можно ли применить электромагнит типа МИС или аналогичного в качестве привода вибролотка? Нужна частота 25-35 Гц

Птиц Venix 03.09.2014 17:57

а чё не эксцентрик?

mangalic 03.09.2014 17:58

обычные двигатели скорее всего быстро выдут из строя.
Специализированные вибродвигатели достаточно дорогие, самый маленький 6 т.р.

Птиц Venix 03.09.2014 18:01

а МИС думаешь долго проживёт?
и не факт, что выдаст требуемые частоиу и амплитуду.

потом, двигатель можно развязать с эксцентриком через ремень или цепь.

mangalic 03.09.2014 18:35

ременная передача дело, видел такие конструкции на вибростолах.

ALFIX 03.09.2014 19:58

обычно используется трансформатор с 1й обмоткой на сердечнике Ш типа. На работе используются подобные на вибробункерах, для подачи сыпучих продуктов (крупа, орехи, семечка)
[url]http://www.marshal-group.com/princip-raboti-vibrobunkerov.html[/url]

ALFIX 03.09.2014 19:59

уровень вибрации регулируется с помощью симмисторного регулятора

mangalic 03.09.2014 20:05

5-ALFIX >а какие магниты можно применить?

ALFIX 03.09.2014 20:13

что-то вроде этого [url]http://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_url=http%3A%2F%2Flib.convdocs.org%2Fpars_docs%2Frefs%2F93%2F92153%2F92153_html_m4b5fba22.jpg&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1349-wh-653-pd-1-wp-16x9_1366x768-lt-516&text=%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%88%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&noreask=1&pos=24&lr=35&rpt=simage&pin=1[/url]

бункер крепится на текстолитовых пластинах, часть трансформатора типа I крепится к бункеру, остальная часть Ш на расстоянии 5-10мм

mangalic 03.09.2014 20:34

8-ALFIX >прикольно. Т.е. количеством и особенно мощностью катушек можно подобрать амплитуду?

А у Ш-образного трансформатора сердечник вибрирует?

ALFIX 03.09.2014 20:39

тут надо азы электротехники учить. электромагнитный поток в трансформаторе идет грубо говоря по замкнутой траектории. если часть сердечника отдалить, то элмагн. поток будет проникать через воздушный поток, как бы "прижимая" отдаленную часть сердечника, учитывая, что поток является переменным. это в вибробункерах и используется.

ALFIX 03.09.2014 20:46

[url]http://yandex.ru/images/search?viewport=wide&text=%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9&img_url=http%3A%2F%2Fwww.minihalva.ru%2Fxagr1.jpg&pos=3&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1349-wh-653-pd-1-wp-16x9_1366x768&rpt=simage&_=1409766358710&pin=1[/url]

mangalic 03.09.2014 20:49

вот мне такое и надо - вибролоток и вибробункер

ALFIX 03.09.2014 20:51

"...будет проникать через воздушный зазор.."

ALFIX 03.09.2014 20:53

на рисунке все показано. 1 - лоток, 2 - плита основания, 3 - текстолитовая рессора (пластина), 4 - часть сердечника в виде пластин Ш, 5 - часть сердечника в виде I пластин.

ALFIX 03.09.2014 20:54

вот реальный образец [url]http://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fwww.india-crusher.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F10%2Felectromagnetic-vibrating-feeder.jpg&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1349-wh-653-pd-1-wp-16x9_1366x768&_=1409766358710&viewport=wide&text=%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9&pos=17&rpt=simage&pin=1[/url]

mangalic 03.09.2014 20:57

15-ALFIX >да я уж этих картинок накачал. И книжки умные.
Главное - привод

ALFIX 03.09.2014 20:59

тут только экспериментировать надо. на работе есть отдельно катушки, но сколько там витков провода хз. могу дать только размеры катушки и диаметр провода обмотки, индуктивность.

mangalic 03.09.2014 21:14

17-ALFIX >по возможности пофотай. Но у вас там скорее всего небольшой вес продукта. А у меня бункер на 200 кг песка или 100 кг цемента

mangalic 04.09.2014 10:03

у меня есть промышленный комп и модуль дискретного ввода-вывода. Можно ли на него повесить управление электромагнитом (частота перемещения сердечника)?

andranick 04.09.2014 14:18

можно

Птиц Venix 04.09.2014 16:58

18-Жорик Вартанов >
не растрясешь ты такую массу электромагнитом, только пощекочешь, и то слабо.
скока амплитуду надо?
имея массу материала, частоту и амплитуду дрыгания можно рассчитать необходимое усилие.

кстати, усилие эл. магнита типа Ш+I (да и любого с зазором) обратно пропорционально величине зазора в фиг знает какой степени.
в большой.

Птиц Venix 04.09.2014 17:00

для управления скоростью двигателя существуют инверторы, в том числе и с управлением от компа.

mangalic 04.09.2014 17:24

21-Птиц Venix >полно электромагнитных вибраторов, несколько тонн трясут

mangalic 04.09.2014 17:50

21-Птиц Venix >а можешь за пиво посчитать?
Самый минимальный вариант:
- длина лотка 50 см
- ширина 15 см
- высота материала в лотке 3 см
Итого одновременно в лотке находится 3 кг материала, давлением материала в бункере пока пренебрегаем.
Параметры магнита
[url]http://www.electromagnit.ru/catalog/electomagnit/mis[/url]
Выбираем МИС 1200Е (тяговое усилие 15 Н, ход якоря/амплитуда 15 мм.
Частоту обычно делают 25-35 Гц
Получится ли дёргать таким магнитом и какую производительность по материалу он обеспечит?
Как вариант - поставить 2-4 шт магнитов.

mangalic 04.09.2014 17:53

есть эти же электромагниты в разном исполнении с усилием до 100 Н

Птиц Venix 04.09.2014 19:04

24-Жорик Вартанов >
а де тут сто кэгэ?
там килограмм, мож, и наберётся.

25-Жорик Вартанов >
это статическое усилие, а тебе же трясти надо.
там катушка просто из-за индуктивности твои 30 Гц может не пропустить. или амплитуда полмиллиметра будет.
сколько у эл. магнита время полного хода (срабатывания), особенно под нагрузкой?
понятно, что полный вряд ли нужен, но сориентироваться чтоб.

Птиц Venix 04.09.2014 19:09

а, так у 1200Е [b]Допустимое число циклов в час[/b] - 2400.
это один щелчок в полторы секунды, какие 25-35 Гц??

mangalic 04.09.2014 19:12

27-Птиц Venix >а кто сказал, что он непрерывно час работать будет?

26-Птиц Venix >время сработки 200 мс.
Массу материала на лотке я указал

Птиц Venix 04.09.2014 19:14

мотор 2800 об/мин, шкивы 2:1 - на эксцентрике имеем искомые 30 (28) Гц.
регулировать инвертором, есичё.
или вариатором, что дешевле, но геморройнее.

Птиц Venix 04.09.2014 19:18

28-Жорик Вартанов >
никто не сказал, он просто не сможет трястись с нужной частотой - [em]там катушка просто из-за индуктивности твои 30 Гц не пропустит.[/em]

а 200 мс, только в одну сторону под напряжением, откат обратно сильно дольше будет.
и даже 200 мс - это 5 Гц

Птиц Venix 04.09.2014 19:21

возможно, есть какие-нибудь специальные малоинерционные.

МИСы не катят, прости :))

2400 в час - это характеристика быстродействия, а не ограничение по надёжности.

mangalic 04.09.2014 19:34

31-Птиц Venix >2400 - это допустимое количество включений в час из-за перегрева.
Ну а так-то да, 200 мс + 200 мс = 400 мс.

Вибромагнитов сейчас в России нет, их на Украине делали.
Ладно, попробую дебалансным двигателем.

Птиц Venix 04.09.2014 19:46

32-Жорик Вартанов >
в твоём случае перегрев не главное, он реально сможет сработать минимум за 200+500 мс, не меньше.

Птиц Venix 04.09.2014 19:47

творческих удач
:))))

andranick 04.09.2014 21:34

да поставь обычный эл.двигатель, к лотку прикрепи эксцентрик, вращай его через ременную передачу. фсё.

mangalic 04.09.2014 21:42

35-andranick >если бы всё так просто.
Лоток находится в подвешенном состоянии.
Угол наклона оси дисбаланса 20-30 градусов. Если ставить двигатель, эксцентрик и ремень, то надо делать чёткую развесовку передачи по центру тяжести лотка, а саму передачу выполнять на единой пластине.

Птиц Venix 05.09.2014 07:40

кривошипно-кулисный механизм.
название страшное, да.
например:

[img]http://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=8cbfb99ba25b9567647424c51958f2b7-98-144&n=21[/img]

колесо слева крутится, кулиса кулисит, ползун ползает в нужном направлении под нужным углом.

Птиц Venix 05.09.2014 07:43

37-Птиц Venix >+
возможны варианты исполнения, но этот, вроде, лучший с точки зрения нагрузки на двигатель.

Птиц Venix 05.09.2014 07:46

..и кто бы мне сказал - а причём тут [em]Радиолюбительство[/em]?
:))


Текущее время: 09:08. Часовой пояс GMT +3.