0
- 31.07.2014 - 22:44
|
И так, есть пара фонарей с лампами ЛФПФ 2.5-10+6 Там две нити 10Вт и 6Вт, питающиеся напряжением 2,5В. Вот ссыль, кто-то продаёт такие же лампы: http://lvov.lv.slando.ua/obyavlenie/...6-ID9ym8b.html . Задача, заменить штатные (щелочные кажись) аккумуляторы на 12-ти вольтовые от ИБП. Требуется достаточно мощный преобразователь 12-2,5 вольт. Но необходимо выполнить два условия. 1. На дать аккумулятору разрядится ниже 9 вольт, чтоб не убивать его просто так. 2. Всётаки иметь режим полного высасывания аккумулятора, например в экстремальной ситуации. . Схем в интернете полно, интересуют советы тех кто реально пробовал что-то подобное. | |
Модератор 1
- 01.08.2014 - 12:46
|
масса готовых шим контроллеров продается Погуглите. | |
2
- 01.08.2014 - 16:02
|
(1) HAM ...спасибо, я гуглил. Выбора полно. Просто думал может кто-то проверенную лично схему подскажет. . Как я написал выше, надо ещё придумать защиту от переразряда аккумулятора. Шиму то всё равно что на входе. | |
3
- 01.08.2014 - 18:21
| А не хотите вместо лампочек светодиоды впихнуть? | |
4
- 01.08.2014 - 19:27
| 3-Batarelka > Вот я тоже не понимаю, зачем сейчас связываться с лампами накаливания. Светодиоды всяко удобнее. | |
5
- 01.08.2014 - 19:47
|
...ну извращенец я, не люблю светодиодное освещение. Тут даже жаба ни при чём, мне эти фонари с их лампами выкинут не жалко. Просто хочется на интерес восстановить и пустить в дело. Фонари новые, в обоих стояли ни разу не пользованные щелочники. | |
6
- 01.08.2014 - 19:52
|
...в походах пользую по понятным причинам светодиодные фонари. Один налобник для ближнего света, с нормальным не синюшным светом. Второй тактический с мощным светом и линзой, который очень помогает пробираться по лесу ночью, когда надо просмотреть расстояние впереди себя за сотни метров вперёд. Оба не дешёвые. | |
7
- 02.08.2014 - 15:07
| Тогда уж и батареи родные стоит раскачать. Они хорошо работают. Если покопаться, может и не выбросил пакетики с заправкой, впрочем, это и так не проблема. | |
8
- 02.08.2014 - 17:47
|
(7) drdrdr ...да они так и валяются новёхонькие. Сухие и кажись в какойто консервационной смазке. Не хочу даже связываться с этими аккумами. Могу придарить кому нить, если надо. | |
9
- 02.08.2014 - 21:56
|
можно как то так сделать, схема в принципе проверенная, но не на 2,5V хотя на мк было бы функциональнее, но программу лень писать. | |
10
- 02.08.2014 - 22:01
| я тоже считаю что щелочные аккумуляторы будут лучше, но при одном условии - наличии поэлементного автоматического зарядного с предварительным разрядом банок. | |
11
- 02.08.2014 - 22:51
| исправлена случайная ошибка в схеме | |
12
- 03.08.2014 - 13:42
|
(11) 8pin ...спасибо за комментарий и схему. Буду думать. | |
13
- 03.08.2014 - 15:13
| для ламп возможно удобнее будет использовать просто шим, без дросселя и конденсаторов на выходе. | |
14
- 03.08.2014 - 15:25
| может быть так, но это не проверено. или взять 555-й таймер, ему и драйвер не требуется чтобы управлять транзистором. | |
15
- 03.08.2014 - 17:59
|
(14) 8pin ...по схеме в (11) пятая нога торчит в делителе выходного напряжения. Я так понимаю это цепь стабилизации выходного напряжения. . Что тогда делает стабилитрон TL431 мне не понятно. Он стоит по входному питанию и подключён к третьей ноге. Хотя в схеме (14) он подключён тоже к пятой. . И почему исчез дроссель который стоял в схеме (9)? | |
16
- 03.08.2014 - 18:02
|
(14) 8pin ...или взять 555-й таймер, ему и драйвер не требуется чтобы управлять транзистором... . ...попробую сначала с MC34063 поиграться и если не понравится, опробую идею с 555-ым. :-) | |
17
- 03.08.2014 - 18:07
|
(13) 8pin ...для ламп возможно удобнее будет использовать просто шим, без дросселя и конденсаторов на выходе... . ...я верно понимаю, что дроссель и кондёры на выходе лучше не убирать в схеме с MC34063? | |
18
- 03.08.2014 - 19:19
| 0) 10Вт и 6Вт, питающиеся напряжением 2,5В. - ток, соответственно, 4а + 2,25а.Какой MC34063? Только с мощным транзистором. | |
19
- 03.08.2014 - 19:24
|
в схеме (11) 431-й выключает преобразователь если напряжение питания снижается до 10,8V cхема из (14) не стабилизирует напряжение на выходе, а только ограничивает ток, для упрощения конструкции (но можно и оставить дроссель). 431 стабилизатор также выключает преобразователь когда напряжение на его управляющем входе снижается, он закрывается и выключает 34063 путём подачи повышенного напряжения на вход компаратора напряжений. должно быть проще всего получится с 555 таймером - обычный шим-регулятор яркости без всяких дросселей. для лампы накаливания вероятно форма тока и напряжения не столь важна, главное ограничить мощность а конденсаторы и дроссель увеличат габариты конструкции так что с ними может и лучше, но без них удобнее, даже с учётом того что ключевой транзистор придётся ставить с запасом по току. | |
20
- 03.08.2014 - 19:25
| в схеме (9) верхний дроссель затесался по ошибке, из "рыбы" повышающего преобразователя. | |
21
- 03.08.2014 - 20:07
|
(18) saurus ...Какой MC34063? Только с мощным транзистором... . ...дак пока и склоняюсь к схеме (11) в которой он этот транзистор и присутствует. Понятное дело, что голую микросхему нельзя пользовать. | |
22
- 03.08.2014 - 20:15
|
(19) 8pin ...в схеме (11) 431-й выключает преобразователь если напряжение питания снижается до 10,8V... . ...это то что мне и нужно. Но требуется второй (экстримальный) режим, при котором аккум будет высасываться полностью. Каким нить переключателем менять номиналы делителя в цепи TL431 или есть другой способ? | |
23
- 03.08.2014 - 20:21
|
8pin ... да, кстати, в Вашей схеме имеется транизстор структуры P-FET. Можете подсказать какой менно подойдёт для моей задачи? | |
24
- 03.08.2014 - 20:53
|
поскольку явно лучше если яркость свечения была бы неизменной можно остановиться на схеме (11). P-канальный транзистор любой на напряжение от 20V и ток ампер на 10. И чтобы пороговое напряжение было не слишком малым, а то придётся немного усложнять схему управления (вводить отрицательное смещение или полевой транзистор на закрытие). можно попробовать AO4411 (30V,8A,0.003R) - у него gate theshold min -1,2V чтобы преобразователь работал и ниже порога отключения нужно так или иначе исключить влияние tl431 - например замкнув управляющий электрод на плюс кнопкой с фиксацией. | |
25
- 03.08.2014 - 22:01
|
(24) 8pin ...спасибо, принято. :-) | |
26
- 02.09.2014 - 17:16
|
...и так докладываю. Накидал на макетке схему из поста (11). В результате получилось вот что. Ток потребления на входе 12V - 2A Ток потребления лампы на выходе 2,5V - 3,2A Сильно греющийся P-канальный мосфет 2SJ308 (другого не нашлось). . Ну с мосфетом понятно, сопротивление в открытом состоянии ~ 0.4 Ом. Великовато, потому может и греется. Немного улучшило результат параллельное подключение второго такого-же мосфета. . С лампой мне не понятно. По паспорту написано, что мощность 10Вт, потому ток потребления должен быть 4A при 2,5V. А он до 3,2 еле дотягивает. Думал тестер врёт из-за ВЧ пульсаций, проверил осцилом - показывает 2,52V и размах пульсаций 0,7V под нагрузкой. Всё равное не понятно, почему замеренный ток не 4А как должно быть?! . Измерения показывают, что мощность потребления всего устройства 12V x 2A = 24W Полезная мощность нагрузки 2,5V x 3,2A = 8W Куда девается 16W мощности, в тепло что-ли? Или я что-то не так считаю? | |
27
- 04.09.2014 - 22:55
| ватт 10 на ключе, пара ватт на токоизмерительном резисторе, один ватт на диоде, сколько то на дросселе - сходится. но всё же это лучше чем линейный стабилизатор. а хотите сэкономить энергию используйте просто шим, без измерения тока, дросселя и диода. удобно сделать на мк - и подстройку длительности импульсов в зависимости от напряжения аккумулятора, и автооключение при разряде и зарядное заодно и прочая | |
28
- 05.09.2014 - 00:54
|
но вообще преобразователь конечно должен работать намного лучше. вот например тот что на картинке - также из MC34063 + внешний р-канальный транзистор, 32>6...24V 1,5A (регулятор для вентилятора) и не греется почти. в качестве датчика тока запаян чип-резистор нулевого сопротивления. возможно у вас дроссель не той системы или напутано в драйвере. | |
29
- 05.09.2014 - 09:11
|
(28) 8pin ...возможно у вас дроссель не той системы или напутано в драйвере... . ...скорее всего я много хочу. Надо будет ещё попробовать схему с использованием N-канального транзистора и драйвера к нему IR2117. Вот как здесь: http://www.radiohlam.ru/pitanie/preobr_down_pol_n.htm Тем более что с дохлых материнок я N-канальных мосфетов наковырял мешок, пока искал P-канальный на пробу. :-) Ну а там уже можно и о ШИМе поразмышлять. Спасибо за участие. | |
30
- 05.09.2014 - 09:33
| мосфеты это хорошо, но на старых системных платах как раз используются отличные многофазные понижающие преобразователи питания процессора которые можно выпилить ножовкой и приспособить к делу. | |
31
- 05.09.2014 - 10:17
|
так могла бы выглядеть схема с мк | |
32
- 05.09.2014 - 10:41
|
(31) 8pin ...да уж, проще некуда. При условии что с МК дружишь. :-) | |
33
- 05.09.2014 - 13:29
|
набросок программы для схемы с мк: Код: /***************************************************** CVAVR V2.05 Chip type : ATtiny13A AVR Core Clock frequency: 9,600000 MHz *****************************************************/ #include <tiny13a.h> #define Rb_upr 51000 //Ohms #define Rb_lwr 3600 //Ohms #define Ub_max_adc ((110*(Rb_upr+Rb_lwr))/Rb_lwr) //=U_max*100, 16,68V*100 #define ADC_itn 8 #define ureg 25 unsigned char tmr0,tmr1,ADC1; unsigned int tmr2; enum {start, normal, lobat, cutoff** dev_state=start; void t0_cfg() ** TCCR0A=0; TCCR0A|=1<<COM0A1|1<<WGM01|1<<WGM00; //fast pwm, set at top TCCR0B|=1<<CS01|1<<CS00; // /64 586Hz pwm OCR0A=1; TIMSK0|=1<<OCIE0A; ** void ports_cfg() ** PORTB=0b11100000; DDRB =0b11111011; ** void adc_cfg() ** ADMUX |=1<<REFS0|1<<ADLAR|1; ADCSRA |=1<<ADEN|1<<ADSC|7; ** void adc_scan() ** static unsigned char ADC1_tmp [ADC_itn]; unsigned int dtmp=0; unsigned char i = 0; if(!ADCSRA.ADSC) ** for (i=0; i<(ADC_itn-1); i++ ) {ADC1_tmp [i] = ADC1_tmp [i+1];** ADC1_tmp [(ADC_itn-1)] = ADCH; for (i=0; i<(ADC_itn); i++ ) ** dtmp += ADC1_tmp [i];** ADC1 = dtmp/ADC_itn; ADCSRA |= 1<<ADSC; ** ** unsigned char bat_detect() ** unsigned char tmp; tmp=((unsigned long)ADC1*Ub_max_adc/(0xff*10)); return tmp; ** interrupt [TIM0_COMPA] void timer0_compa_isr(void) ** if(tmr0)tmr0--; if(tmr1)tmr1--; if(tmr2)tmr2--; #asm("wdr") ** void main(void) ** ports_cfg(); adc_cfg(); t0_cfg(); // Crystal Oscillator division factor: 1 #pragma optsize- CLKPR=0x80; CLKPR=0x00; #ifdef _OPTIMIZE_SIZE_ #pragma optsize+ #endif // Watchdog Timer Prescaler: OSC/2k #pragma optsize- WDTCR=0x18; WDTCR=0x08; #ifdef _OPTIMIZE_SIZE_ #pragma optsize+ #endif #asm("sei") while (1) ** // static bit trg0, trg1, trg2, trg3; unsigned char btmp; switch(dev_state) ** case start: ** tmr0=100; while(tmr0){adc_scan();** btmp=bat_detect(); if(btmp>110) ** while (OCR0A<(ureg*255/btmp)){if(!tmr1){OCR0A++; tmr1=1;**** ** else if(btmp>100){dev_state=lobat;** else dev_state=cutoff; ** break; case normal: ** adc_scan(); btmp=bat_detect(); if(btmp>110) ** dev_state=normal; if((OCR0A<(ureg*255/btmp))&&(OCR0A<(255*30/100)))OCR0A++; else if(OCR0A>(ureg*255/btmp))OCR0A--; ** else if(btmp>100){dev_state=lobat;** else dev_state=cutoff; ** break; case lobat: ** tmr2=600; OCR0A=ureg*127/btmp; while(tmr2); tmr2=1200; OCR0A=ureg*255/btmp; while(tmr2); adc_scan(); btmp=bat_detect(); if(btmp>110){dev_state=normal;** else if(btmp<90) dev_state=cutoff; ** break; case cutoff: ** OCR0A=0; MCUCR|=1<<SE; #asm("sleep") adc_scan(); btmp=bat_detect(); if(btmp>110){dev_state=normal;** else if(btmp>100) dev_state=lobat; ** break; ** ** ** | |
34
- 05.09.2014 - 17:44
|
(33) 8pin ...ээээ...(смотрит как на новые ворота) спасибо конечно. А каков алгоритм работы этой программы. Как МК делает понижение и стабилизацию? В двух словах. Мне правда интересно. | |
35
- 05.09.2014 - 18:48
|
мк измеряет напряжение батареи и обратно пропорционально устанавливает заполнение шим, то есть если напряжение батареи больше, то заполнение меньше и наоборот, в диапазоне до 30%. лампа накаливания достаточно инерционна чтобы модуляция с частотой 600 Гц была не заметна, и потери при переключении транзистора так меньше чем на десятках килогерц в схеме с MC34063. При включении мк измеряет напряжение батареи и если оно в норме, то за полсекунды уменьшает скважность до рассчитанного максимума заполнения. В рабочем режиме отслеживается напряжение на батарее и корректируется скважность. Если батарея разряжается ниже 11V то контроллер сигнализирует об этом снижением яркости лампы на одну секунду через две. Когда напряжение батареи становится меньше 9V контроллер гасит лампу и ждёт когда напряжение придёт в норму. Если есть идеи насчёт того как это улучшить то мне тоже интересно. | |
36
- 05.09.2014 - 21:07
|
слегка исправленный код, проверен в Proteus. Код: /***************************************************** /***************************************************** CVAVR V2.05 Chip type : ATtiny13A AVR Core Clock frequency: 9,600000 MHz *****************************************************/ #include <tiny13a.h> #define Rb_upr 51000 //Ohms #define Rb_lwr 3600 //Ohms #define Ub_max_adc ((110*(Rb_upr+Rb_lwr))/Rb_lwr) //=U_max*100, 16,68V*100 #define ADC_itn 8 #define ureg 38 unsigned char tmr0,tmr1,ADC1; unsigned int tmr2; enum {start, normal, lobat, cutoff** dev_state=start; void t0_cfg() ** TCCR0A=0; TCCR0A|=1<<COM0A1|1<<WGM01|1<<WGM00; //fast pwm, set at top TCCR0B|=1<<CS01|1<<CS00; // /64 586Hz pwm OCR0A=1; TIMSK0|=1<<OCIE0A; ** void ports_cfg() ** PORTB=0b11100000; DDRB =0b11111011; ** void adc_cfg() ** ADMUX |=1<<REFS0|1<<ADLAR|1; ADCSRA |=1<<ADEN|1<<ADSC|7; ** void adc_scan() ** static unsigned char ADC1_tmp [ADC_itn]; unsigned int dtmp=0; unsigned char i = 0; if(!ADCSRA.ADSC) ** for (i=0; i<(ADC_itn-1); i++ ) {ADC1_tmp [i] = ADC1_tmp [i+1];** ADC1_tmp [(ADC_itn-1)] = ADCH; for (i=0; i<(ADC_itn); i++ ) ** dtmp += ADC1_tmp [i];** ADC1 = dtmp/ADC_itn; ADCSRA |= 1<<ADSC; ** ** interrupt [TIM0_COMPA] void timer0_compa_isr(void) ** if(tmr0)tmr0--; if(tmr1)tmr1--; if(tmr2)tmr2--; #asm("wdr") ** void main(void) ** ports_cfg(); adc_cfg(); t0_cfg(); // Crystal Oscillator division factor: 1 #pragma optsize- CLKPR=0x80; CLKPR=0x00; #ifdef _OPTIMIZE_SIZE_ #pragma optsize+ #endif #pragma optsize- WDTCR=0x38; WDTCR=0x28; #ifdef _OPTIMIZE_SIZE_ #pragma optsize+ #endif #asm("sei") while (1) ** switch(dev_state) ** case start: ** tmr0=100; while(tmr0){adc_scan();** if(ADC1>170){while (OCR0A<(ureg*255/ADC1)){if(!tmr1){OCR0A++; tmr1=1;****** else if(ADC1>150){dev_state=lobat;** else dev_state=cutoff; ** break; case normal: ** adc_scan(); if(ADC1>170) ** dev_state=normal; if((OCR0A<(ureg*255/ADC1)))OCR0A++; else if(OCR0A>(ureg*255/ADC1))OCR0A--; ** else if(ADC1>150){dev_state=lobat;** else dev_state=cutoff; ** break; case lobat: ** tmr2=600; OCR0A=ureg*127/ADC1; while(tmr2); tmr2=1200; OCR0A=ureg*255/ADC1; while(tmr2); adc_scan(); if(ADC1>170){dev_state=normal;** else if(ADC1<140) dev_state=cutoff; ** break; case cutoff: ** TCCR0A&=~(1<<COM0A1); MCUCR|=1<<SE; #asm("sleep") adc_scan(); if(ADC1>170){dev_state=normal;TCCR0A|=1<<COM0A1;** else if(ADC1>150){dev_state=lobat;TCCR0A|=1<<COM0A1;** ** break; ** ** ** | |
37
- 06.09.2014 - 00:20
|
аналогичная схемка на 555 микросхеме. | |
38
- 06.09.2014 - 15:31
|
(35) 8pin ...Если батарея разряжается ниже 11V то контроллер сигнализирует об этом снижением яркости лампы на одну секунду через две. Когда напряжение батареи становится меньше 9V контроллер гасит лампу и ждёт когда напряжение придёт в норму... . Подобный алгоритм используется в фонарях ФОС идущих в пожарно-спасательные подразделения. Первым делом приняв их в эксплуатацию, из них выкидывают всю электронику и соединяют лампу напрямую. И никаких проблем из-за этого нет. Своевременная зарядка сразу после использования держит фонарь в тонусе. А выкидывают электронику потому, что в самый ответственный момент, когда боец например в подвале в дыму, он начинает терять яркость или моргать. Ему и так тяжело, а тут ещё и это. | |
39
- 06.09.2014 - 15:36
|
(35) 8pin ...Если есть идеи насчёт того как это улучшить то мне тоже интересно... . На мой взгляд использование рабочей лампы как маяка разряда в экстремальной работе не приемлимо. Уж лучше делать отдельный сигнальный канал с контроллера на копеечный светодиод. Можно для интереса и красоты сделать двухцветный. Зелёный норма, красный разряд. Хотя уменьшение накала лампы при разряде аккумулятора можно оставить. И в полной темноете не оставит человека и даст ему понять что пора заряжатся. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |