бензогенератор комп потянет?
 

Подбирают себе бензогенератор, для страховки от неприятностей со светом, продаваны говорят, что надо инверторный, чтобы котел бакси и комп тянул, а если есть стабилизатор, ибп, не спасает? Инверторный нужен? Они подороже будут...

инверторы вроде ненадёжны, но если приобрести где нибудь пару-тройку запасных электронных блоков к такому генератору то почему бы и нет.

вот например ветка про ремонт инверторных генераторов - [url]http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=40650&start=460[/url]

а так конечно потянет, и компьютер и котёл. но если перебои с электричеством не более нескольких часов то возможно удобнее будет сделать себе преобразователь для питания компьютера и котла от аккумуляторов.

ИБП с возможностью организации сквозного нуля.
Генератор без среднего вывода обмотки, чтобы один хвост можно было заземлить и выразить ноль от геныча.

ибо котел у вас Бакси.......

Если найдёте АБ-1-0/230 или аналогичный, не ошибётесь, 100% всё будет работать.

Elitech 6500, Aiken 5500 можно заземлять, проверенно.

Котел Baxi требует нуль на входе, иначе валится с ошибкой.

3-Перпетум Мобиле > [quote=Перпетум Мобиле;37965108]ИБП с возможностью организации сквозного нуля[/quote] И шо ж это за зверь такой? Максимум того что имеется в природе - гальваническая развязка между электрической сетью и выходом ИБП, только я думаю что автору темы ценник на такой ИБП придется совсем не по нутру, коль он заморачивается на разнице стоимости генераторов с инвертором и без.
Вообще весь этот детский гемор с "заземлением" элементарно решается при помощи развязывающего трансформатора, и дальше плевать с высокой колокольни, идет напряжение из питающей сети, от генератора или его выдает ИБП. И если не хочется заморачиваться с мощностью развязки сопоставимой с мощностью потребляемой всем котлом включается голова и разбирается, как запитать циркуляционные насосы до гальваноразвязки, оставив один контроль пламени четко сфазированым. Тогда трансформатора ватт на 20-30 выше головы хватает.
А по теме: автору стоит учесть, что подавляющее большинство ИБП очень сильно не любят льющееся из бензогенераторов дерьмо, вне зависимости инверторные гены или самые банальные, и переходят на работу от аккумуляторов. Виновна не стабильность напряжения бензогенератора, она кстати намного получше у самого дешевого бензогены чем то что вываливает из розетки, а весьма значительные колебания частоты. Так что абы какой ИБП уже не катит, нужен лишь либо имеющий возможность расширения рабочего диапазона частоты входного напряжения, либо ИБП с двойным преобразованием, которому в принципе фиолетово на то что капает из розетки или от генератора.

7-Wlad > ага, пойдите с наскоку пупите развязывающий транс 220-220, а если нужен мощный, с учетом насосов так это еще та дурочка получится.... в том числе и по цене.
ИБП на 1 кВт от 12В раньше стоил 3,5 рубля. Правда геныч ему не очень нравится. А так, чтобы все в одном, и от геныча и т.д. будет дорого.

Не все с двойным преобразованием будут работать от гены, им тоже входная частота важна, есть допуски.
Один будет работать на 54 Гц, а другой уже откажется.

звери такие у МАП Энергия, у А-Электроника и наверняка у многих других, которые допускают связывать входной ноль с выходным.
Специально для котлов. Просто есть опасность перепутать однажды и спалить, но это решается клемным подключением.

Потому и советовал АБшку старую искать - там и синус нормальный, и заземлить можно, и частотомер имеется.

Походу, секрет изготовления нормальных генераторов безвозвратно утерян, коли такие темы раз от разу возникают. :-(

10-drdrdr > нормальный генератор будет стоить несколько дороже, чтобы успевал регулировать частоту в узком диапазоне независимо от нагрузки.
А так, 53 Гц это нормально на недогруженном геныче.
Либо купить геныч почти впритык к нагрузке, тогда и частота будет ближе к 50-ти.

Изрядная часть нынешних генераторов просто не могут поддерживать частоту постоянной, т.к. имеют резонансную стабилизацию выходного напряжения (обмотка с подключенным конденсатором...), там выходное напряжение увеличивается при снижении частоты вращения за счёт резонанса... У старых генераторов стабилизация осуществлялась изменением тока возбуждения...

[quote=Перпетум Мобиле;37995736] нормальный генератор будет стоить несколько дороже, чтобы успевал регулировать частоту в узком диапазоне независимо от нагрузки. А так, 53 Гц это нормально на недогруженном геныче. ... [/quote]

Цена генератора + цена ушатанной печки, наверняка выше.
И грош цена генератору, если он хотя бы +-1 Гц не держит. Вообще-то, насколько помню, ножницы д.б. ещё меньше (по древним! нормам +-0.75).

P.S. Ток возбуждения тоже регулируется в зависимости от нагрузки - т.н. компаундирование, а частота - обычно центробежным регулятором.
Остаюсь при своём мнении - искать нормальный генератор.

13-drdrdr > сейчас для большинства китайцев при 50% нагрузке 53 Гц это вполне нормально.
Плюч прибор показывает броски кратковременные, на которых возможно и ломают зубы некоторые ИБП

Полагаю, в такой ситуации может помочь приобретение частотомера и ручная подстройка частоты. Если уж нормальные БА перевелись.

15-drdrdr > да не поможет, там нет хорошей системы изменения оборотов двигателя. AVR регулирует только возбуждение, обороты регулируются в узком диапазоне, если регулируются вообще. Геныч настроен на номинальную нагрузку, тогда будут 50 Гц или очень близко. На низкой нагрузке частота будет выше.

Они и должны регулироваться в узком диапазрне. Крайне узком, т.к. частота д.б. 50 Гц. +-1 в крайнем случае, а лучше 0,5.
Остальными генераторами только компы и лампы накаливания питать, холодильник уже спалить можно. Сидеть и вручную устанавливать, пока нагрузка не устаканится.

я имел ввиду узкий диапазон оборотов двигателя. при нагрузке номинала 50 Гц держит, при 50% нагрузке если 53 Гц, значит обороты высокие, а должны быть ниже. Нет средств и возможностей снизить.

8-Перпетум Мобиле > Ну я вообще-то сразу сказал что гигантская дурость гальваноразвязывать циркуляционные насосы. Им как раз фиолетово, какая разница потенциалов между землей и нейтралью имеется. Так что мощность развязывающего транса который запитывает лишь схему управления контролем пламени харда не так уж и велика, у меня лично горелка потребляет 5 ватт, и стоит развязочный трансформатор на 30 ватт. Габарит чуть больше чем четыре спичечных коробка. Не такая уж это и дура. И прям таки "с наскоку" куплена на радиобазаре, в древние времена использовалась как анодный трансформатор для радиоприемника. Цена - абсолютно смешная.
Ну и на счет [quote=Перпетум Мобиле;37993764]Не все с двойным преобразованием будут работать от гены, им тоже входная частота важна, есть допуски.[/quote] Вот тут вы таки абсолютно не правы. Если я отказваюсь от синхронизации с питающей сетью частота этой питающей сети практически не важна. Схемотехнику ИБП двойного преобразования хорошо представляете? Судя по реплике о том что [quote=Перпетум Мобиле;37993764]Один будет работать на 54 Гц, а другой уже откажется[/quote] не очень. Так вот - ИБП двойного преобразования из входного напряжения ВСЕГДА делает постоянку. И из 50 герц, и из 60, и из 40 - делается постоянное напряжение, которое заряжает АКБ и заодно питает DC-AC, делающий выходную переменнку. И уже моя личная воля как хозяина ИБП установить ли автоматическую синхронизацию с частотой питающей сети, чтоб ИБП определив что [b]на входе [/b]идет примерно 50 герц автоматом выставил [b]на выходе [/b]те же 50 герц с соответствующим для параметров DC-AC отклонением частоты от номинала, [b]или же в ручном режиме задать частоту выходного напряжения[/b]. У меня сейчас под рукой SURT3000XLi, и на его примере могу сказать что могу выставить на выходе этого конкретного упсака либо 50 Гц +/-0,1 Гц, либо 60 Гц +/-0,1 Гц, либо 50 Гц +/- 3 Гц, либо 60 Гц +/-3 Гц. ТОчно так же могу выставить выходное напряжение 200,208, 220, 230 или 240 вольт. Все в моих руках. И мне абсолютно все равно что за входное напряжение и какая у него частота будет. В разуммных пределах конечно, но эти разумные пределы далеко выходят за все возможные отклонения в напряжении и частоте, выдаваемые реальным бензогенератором.

19-Wlad > вы это расскажите например PowerWare, ныне Eaton, почему это вдруг он переходит на питание от батарей, когда гена выдает 55 Гц.
Загляните в любой мануал серьезных ИБП и вы так же увидите, что не умеют они работать на любой частоте.

Кстати говоря ответ достаточно простой, им необходимо синхронизировать статик байпас свитч для возможности перевода нагрузки в обход батарей.

Важен не выход, к сожалению, а именно вход....

з.ы. реальный бензогенератор дает броски до 70 Гц, я пока еще верю своим глазам и приборам.

з.з.ы речь о бытовых генычах из Китаю :)))

20-Перпетум Мобиле > [quote=Перпетум Мобиле;38044563]вы это расскажите например PowerWare, ныне Eaton, почему это вдруг он переходит на питание от батарей, когда гена выдает 55 Гц.[/quote]
Да шо ви таки такое говОрите? У меня видимо какие-то эксклюбзивные экземпляры от Eaton-PowerWare достались, один PowerWare 9120 на 5кВа, а другой PowerWare 9130 на 2кВа - отлично работают с самой дешевой китайской генераторной дешевкой из Метро, называется Einhell STE5500. И на батарею не переходят, видимо потому что я проделал то о чем писал выше - отвязал частоту выходного напряжения от частоты напряжения входной сети. Ведь все элементарно - если частота входного напряжения в атоматическом режиме меньше 55 герц у ИБП не возникает никаких коллизий в отношении частоты выходного напряжения - он синхронизируя ее с входной частотой выдает 50 герц с установлены преденлом точности, допустим с +/- 0,1Гц. И если частота входной сети 56 герц тоже коллизий не возникнет - автоматически будет установлена частота выходного напряжения в 60 герц в соответствующим допуском. Но не нужно заставлять буриданова ослика разрываться между двумя одинаковыми копенками сена! Естественно логика ИБП такова что 55 герц это и не 50 и не 60, так что в автомате решение о том какая должна быть частота выхода не принимается, и ИБП переходит на батарею. И чтоб такого не было, выставьте [b]ПРИНУДИТЕЛЬНО[/b] частоту выходного напряжения в 50 герц, и будет вам щастье... И на 70 герцах тоже кстати.

Выставьте принудительно - увы, не знаю как, у меня еще более древний экземплярчик. Правда сейчас без дела валяется, батарейки с него продал нафик.