Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Акустика на BMR-ах (http://forums.kuban.ru/f1060/akustika_na_bmr-ah-7993170.html)

Comdreg 25.12.2016 20:47

160-prox70 >да,нет,просто эти здесь,другие в Москве. Только не надо просить показать другие для сравнения.

юююю 26.12.2016 10:07

[quote=XRay;43464483]Могу предложить сравнить с BW p5. Если это китайко их обыграет . [/quote]

Колонки с наушниками сравнивать? Рукалицо...)))

Я, кстати, слушал эти бивни в "яблочном магазине". Неплохо звучат, не "топ", конечно, но очень ничего (даже в абсолюте). Но денег своих, ИМХО, не стоят, ибо в этом ценовом сегменте из накладных "ушей" наличествует бессмертный бестселлер Сенхи HD25-2, до которых бивням не дотянуться, думаю, никогда. Да и не сильны бивни "ушами" - "Наутилусы" и их производные сделали имя фирме, ну и ультрабюджетные "Призм" немного.

prox70 26.12.2016 11:27

162-юююю > Ну ты то уж должен знать, что скорее всего имелись в виду B&W Preference 5.Че вы к наушникам прицепились? Ну не думаю я, что ты тоже специалист яндексный.:)))

юююю 26.12.2016 12:00

[quote=prox70;43475840] Ну ты то уж должен знать, что скорее всего имелись в виду B&W Preference 5.Че вы к наушникам прицепились? Ну не думаю я, что ты тоже специалист яндексный.:))[/quote]

Если чел конкретно сказал "BW p5", то я понимаю это именно как "B&W P5". Как мне говорят - так я и понимаю...

Dihlofos 26.12.2016 15:33

164-юююю > Еще один диванный знаток "теплого звука".

юююю 26.12.2016 16:38

165-Дихлофос > Тебе под диметилдихлорвинилфосфатом виднее, конечно...

XRay 26.12.2016 17:26

юююю - я имел ввиду напольники P5 - старье 90-х годов. Про наушники мне ничего не известно.
Дихлофос - ну да обычно с дивана и слушаю ))

natikan 27.12.2016 00:34

Всем привет, не хотел вмешиваться в ваш бурный спор о том играют акустика на БМРах или нет?
Мне кажется надо просто ответить на три главных вопроса, а именно:
1. В какую ценовую категорию попадает данный продукт?
2. Его назначения
3, Самое главное, МУЗЫКАЛЬНЫЕ СПОСОБНОСТИ...
И исходя из этого подбирать конкурентов, сравнивать приглашать на прослушку и т.д...
P.S Я слышал как звучат эти АС на BMR динамиках, и однозначного ответа нет, самая трезвая оценка (моя) прозвучала бы так, употребимо... Колонки линейные по АЧХ, да, масштабно звучат, нет, глубокий бас присутствует, нет, торнадо как тип ФИ мне не понравился... Некоторые люди из этих штанишек уже выросли, и по этому не могут понять, как такое изделие называют акустикой, да еще на 8-10 см динамиках. Вот и предлагают сравнить Боинг с учебным тренажером...
А есть начинающие аудиофилы, для которых это изделие будет долго радовать и согревать сердца своей музыкальностью, а музыкальность на мой взгляд это ЛИНЕЙНОСТЬ...

prox70 27.12.2016 09:39

[quote=natikan;43480247] В какую ценовую категорию попадает данный продукт? [/quote]
Ну ценовая категория тут не слабая- за свои "венге" просят 67000 рублей.

Comdreg 27.12.2016 10:21

169-prox70 >Аналог в эконом варианте всего 29000 р.

natikan 27.12.2016 11:28

prox70--- Ну ценовая категория тут не слабая- за свои "венге" просят 67000 рублей. [/quote]
Цена у 90% производителей завышена...

Comdreg 27.12.2016 11:37

171-natikan >Чтобы оценить стоимость надо знать техпроцесс изготовления, а как правило многие не понимают его и поэтому кажется, что все делается легко и просто, а потому и цену задирают производители. Пусть попробуют сделать корпус из сендвичей и сделать отделку шпоном и покрыть лаком, чтобы потеков не было. Легче всего сказать завышена, только никто не говорит от чего. Полочники за 500 000 руб, кубики. тоже завышена цена? Просто покупательская способность маленькая, нет у конкретного человека столько денег, вот и говорит, что дороговато, а были бы деньги, на цену и не смотрел бы.

юююю 27.12.2016 11:55

172-Comdreg Audio > все гораздо проще. Одним подавай "дефлопе" не глядя на цену, а другие и "гренками" без шпона прекрасно сыты. Понятно, что трудозатраты и материалы, оснастка, расходники - все это денег стОит. Но всем ли оно надо?
Очень похоже на ситуацию с ОСАГО сейчас - хочешь купить полис - плати за допы. А эти допы 90% народу и в йух не вдулись, но за них приходится платить. Или ждать по полгода.
Когда человеку предлагают ненужные ему вещи/услуги/опции за некислые деньги - это ожидаемо вызывает протест и непонимание. Это нормальная реакция здравомыслящего человека.
Человек же, желающий некую вещь в топовой версии, со всеми плюшками/свистоперделками - он уже морально готов платить за свои капризы ту цену, которую требует продавец. И платит, не жужжит. Ибо не нравится/не можешь позволить себе - не покупай.

fortit 27.12.2016 13:25

[quote=Comdreg Audio;43481668]сделать отделку шпоном и покрыть лаком, чтобы потеков не было[/quote]
Сколько шума из-за обыденной для мебельного производства вещи.
Если это так сложно для вас,то лучше было и не браться.
А делать из нас дурней не нужно.

natikan 27.12.2016 13:36

[quote=Comdreg Audio;43481668] 171-natikan >Чтобы оценить стоимость надо знать техпроцесс изготовления... [/quote]
А зачем потребителю, знать техпроцесс? Я говорил о простых вещах,цена,назначение,звук...Моя задача, как потребителя не выяснять себестоимость продукта, а выбрать из огромного сигмента предлагаемой продукции, в данной ценовой категории, тот продукт, что меня лучше всего устроит, по моим, естественно критериям.
А на счет тех процесса, как человек который не первый год изготавливает корпуса для АС, начиная с простых прямоугольных, заканчивая гнутыми и наборными, скажу цена с
шестью нулями и более нулями это развод, чистой воды, ни какой шпон столько не стоит, и не может стоить. Накрутка производителей состовляет минимум 200%, а то 500%, а еще прибавьте диллерские 30%, и это не придел развода....
Я так и знал, что начнется болтология, я о простых вещах говорил...

prox70 27.12.2016 13:57

[quote=Comdreg Audio;43481233] Аналог в эконом варианте всего 29000 р. [/quote]
И за счет чего получился эконом вариант? На что еще 38 килорублей накрутил? Шпон венге такой дорогой? Я себе прихожую венге брал за 26 штук, так ее распилить- получится штук 40 твоих ASSA. Или быть может лак наносил кисточкой сделанной из лобковых волос мадагаскарской блохи?

natikan 27.12.2016 14:00

И еще, есть еще реальность... АС на БМРах я бы начал сравнивать с самыми младшими моделями разных фирм, можно начать с китайских Dynavoice Magic S-4 EX v3 цена 11000р. и если бмры переиграю эти АС, значит надо поднимать ставку...
Так на мой взгляд можно выяснить реальную ценавую нишу этого изделия, но тут есть одна загвозка, корпуса,плюс Торнадо, а это тоже деньги, другой вопрос целесообразности этих изделий, но это их изделия, их проэкты, и они имют полное право на существование... пока все, по БМРам больше сказать нечего...

Dihlofos 27.12.2016 14:04

[quote=Comdreg Audio;43481668] сделать отделку шпоном и покрыть лаком, чтобы потеков не было. [/quote]
Так грош цена такому мастеру, у которого лак течет. Это,что сверхумение какое то, что бы его возводить в ранг великих заслуг? Или, ты пока одну пару колонок залакируешь, десяток запорешь, а в цену той удачной закладываешь все?

prox70 27.12.2016 14:11

177-natikan >+100500. Это автору и пытаются втолковать,может не так красноязычно, но смысл тот же. А он гнет свое-"Ну хоть на минуточку, ну хоть краешком уха послушайте" А ради чего время терять, просто полюбоваться на его венге? Без прослушивания и так ясно-BMRы не те дины,что бы от них в экстаз впадать.

natikan 27.12.2016 14:19

[quote=natikan;43482597] И еще, есть еще реальность... АС на БМРах я бы начал сравнивать с самыми младшими моделями разных фирм, можно начать с китайских Dynavoice Magic S-4 EX v3
Прошу прощения, правка, данная акустика не китаййская, а шведская, но ситуация от этого не меняется...

natikan 27.12.2016 14:31

[quote=prox70;43482660] 177-natikan >+100500. Это автору и пытаются втолковать,может не так красноязычно, но смысл тот же. А он гнет свое-"Ну хоть на минуточку, ну хоть краешком уха послушайте" А ради чего время терять, просто полюбоваться на его венге? Без прослушивания и так ясно-BMRы не те дины,что бы от них в экстаз впадать. [/quote]
Да, согласен, экстаза там нет, но человек приглашает оценить не глазами, а ушами... И скорее всего у этих производителей есть АС не только на бмрах, а там может быть
и ситуация другая.

prox70 27.12.2016 14:38

181-natikan >Да нет, все там на этих динах...[url]https://vk.com/market-11805699[/url]

natikan 27.12.2016 14:48

[quote=prox70;43482830] 181-natikan >Да нет, все там на этих динах...[url]https://vk.com/market-11805699[/url] [/quote]
ссылка = лак для ногтей... не понял.

prox70 27.12.2016 14:52

183-natikan >Тоже не понял,откуда эта хрень взялась,
[url]https://vk.com/public118056998[/url] Копировал эту ссылку.

prox70 27.12.2016 14:53

184-prox70 > Гы, увидел-последняя цифра не скопировалась.

natikan 27.12.2016 15:04

[quote=prox70;43482936] 183-natikan >Тоже не понял,откуда эта хрень взялась, [url]https://vk.com/public118056998[/url] Копировал эту ссылку. [/quote]
Увидел, 90% на БМР, но 2 пары там на китайских шириках 5"или 6"...

Comdreg 28.12.2016 10:54

176-prox70 >эконом класс, это в прямоугольном корпусе с теми же комплектующими и тем же литражом. Типа вот этого [url=http://radikal.ru][img]http://i056.radikal.ru/1612/f7/7817e296fbda.jpg[/img][/url]

юююю 28.12.2016 12:14

187-Comdreg Audio > Там за динамики получается (округленно в бОльшую сторону) 4шт х 15$ х70р/$ = 4200р. Получается, только за изготовление пары таких "предельно удешевленных" ящиков вы берете порядка 25 000 рублей? Пф-ф-ф-ф...!!! Копейки!
Да уж, без лоха - жизнь плоха...

fortit 28.12.2016 12:25

[quote=юююю;43487867]Пф-ф-ф-ф...!!! Копейки![/quote]
А шпон файн-лайн?Не считали?

Comdreg 28.12.2016 12:38

188-юююю >4*2000 руб. закупка итого только 8000 р.

Comdreg 28.12.2016 12:40

188-юююю > может еще дилеру приплачивать. а чашка кофе 250 руб. это нормально, но берут же.

юююю 28.12.2016 12:42

189-fortit > А где он там? И нужен ли вообще?
ИМХО, бюджетка (где главное - звук, остальное "на сдачу") может быть и просто окрашенной. Корпус из "голой" МДФ, все углы скруглить фрезером, грунтануть/шлифануть от ворса, покрасить в желаемый цвет (можно даже согласовать с покупателем). Заодно и трафаретные надписи/логотипы дунуть краской можно в желаемых местах, будет вполне уместно выглядеть на крашеном же корпусе.
Если бы я не занимался акустикой сам и при этом хотел СНАЧАЛА ЗВУК, а ПОТОМ МЕБЕЛЬ - остановился бы на таком варианте отделки.

prox70 28.12.2016 12:45

187-Comdreg Audio > Скажи честно- много продал этих экономных колонок ?

юююю 28.12.2016 12:48

190-Comdreg Audio > Все равно, останется грубо 20 косарей. Я не вижу в паре корпусов размером с коробку от обуви, даже шпонированных, таких денег.

[quote=Comdreg Audio;43488102]чашка кофе 250 руб. это нормально, но берут же[/quote]
где вы такие цены находите? И что, прям очередь за кофе?

prox70 28.12.2016 12:48

192-юююю > У автора наоборот- он на первый план ставит мебель- венге, сапели, авторский дизайн, а то, что там довольно посредственные динамики-это уже второй план.

Comdreg 28.12.2016 12:49

Кстати . какая разница сколько, что стоит. вопрос покупают или нет. Играет или не играет. В большинстве случаев человек решает о покупке насколько сильно ему по ушам наездит продавец или СМИ. и он будет верить и вестись на всё. В Москве, кто слышал, а не те. которые только пишут. все высоко оценили качество воспроизведения Ас ASSA mini/ Здесь можно сколько угодно писать. но это все необъективно и оторвано от реальности.
189-fortit > Скажите в спец в отделке и мебельном производстве? Или диванный всезнайка? Здесь только natikana делал сам корпуса и не знаю доделал ли он тот , который из сендвичей состоит. Если нет, то он только 20% сделал.

prox70 28.12.2016 12:56

[quote=Comdreg Audio;43488199] вопрос покупают или нет. Играет или не играет. [/quote]
Ну и ответь сам на свой вопрос. И сколько купили те, кто высоко оценил?

Dihlofos 28.12.2016 13:00

[quote=Comdreg Audio;43488199] человек решает о покупке насколько сильно ему по ушам наездит продавец [/quote]
Чем ты тут и занимаешься.

fortit 28.12.2016 13:05

[quote=Comdreg Audio;43488199]Скажите в спец в отделке и мебельном производстве? Или диванный всезнайка?
[/quote]
Не понял вопрос.Вам что от меня нужно?
Я написал что там шпон альпи.Как он клеится я знаю и умею.Вакуумник для объемов есть.Сам его собирал из хороших комплектующих (насос,превмораспределитель,датчики)

юююю 28.12.2016 13:20

[quote=Comdreg Audio;43488199]Здесь только natikana делал сам корпуса[/quote]
Не только. Я делал как с нуля, так и доделывал из подходящих имеющихся (но признаюсь, пар 5-6 всего, ибо душой ближе к драйверам). И есть знакомые товарищи, кроме natikan-a, кто тоже сам "дрова пилит", причем весьма успешно и не за такие деньги. Вы их тоже знаете, скорей всего.

[quote=Comdreg Audio;43488199]В большинстве случаев человек решает о покупке насколько сильно ему по ушам наездит продавец или СМИ. и он будет верить и вестись на всё. [/quote]
Помню давно, когда в "Бегемоте" торговали не только дисками, но и железом, ребята с усмешкой рассказывали о подменах торгового персонала партнеров, чтобы высвободить человека для оформления закупочных документов. Так вот, когда они подменяли москвичей - проблем никаких, а вот когда москвичи оказались в Краснодаре - эти вообще ничего продать не смогли и по их выражению "словно г...на наелись". Сетовали, что вот у них покупана можно "окучить" любым говном за дикие бабки, просто грамотно проезжая ему по ушам "потоками позитивных флюидов", "дыханиями времени", "фирменными уникальными почерками" и прочими "высокими оценками". А у нас, мол, на такой "чес" покупатели им в ответ почему-то пальцем у виска крутят и спешно удаляются вон. Или начинают задавать какие-то непонятные вопросы про всякие пошлости типа порядка фильтров, измеренных характеристик, какие-то гармоники...


Текущее время: 08:05. Часовой пояс GMT +3.