Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Радиолюбитель (http://forums.kuban.ru/f1060/)
-   -   Акустика на BMR-ах (http://forums.kuban.ru/f1060/akustika_na_bmr-ah-7993170.html)

юююю 19.12.2016 19:14

[quote=Comdreg Audio;43435460]Вот замеры [/quote]
Вставьте фото так, чтобы они могли открываться в полный размер.
Еще интересны расчетный ГВЗ драйвера на 50Гц в оформлении и измеренный коэффициент гармоник в полосах до 100Гц, от 100Гц до 7-8кГц, свыше 7-8кГц. Очень интересно оценить фактическое изменение уровня гармоник при увеличении подводимой мощности от 1Вт до номинала.
Какая тепловая мощность драйвера или АС в целом соответствует заявленной номинальной (вероятно, паспортной, шумовой)?

Dihlofos 19.12.2016 19:29

114-Comdreg Audio > Скажи мне мил человек, а как ты добился номинала в 50Вт используя дины с номиналом 8-10Вт. И чёй то мне не верится ,что ширики от 50Гц до 19кГц воспроизводят. Ну,а уж 100Вт максималки-это Вы,батенька,стопудово при3,14зднули.

prox70 19.12.2016 19:35

[img]http://s04.radikal.ru/i177/1612/3f/a0f8c3d4d322t.jpg[/img]

но. что то мне подсказывает,что при производстве мебели этими замерами не пользуются.:)))

saurus 19.12.2016 21:38

121,122) Там и чуйка 82дб. Хотелось бы при 80, 84, 92 дб
КНИ посмотреть.
Это акустика "Лайф Стайл" (чтобы жена не ругалась)))
Амбиент.

saurus 19.12.2016 21:47

Sensitivity81 dB 2.83V/1m
Voice Coil Diameter1"
BL Product (BL)4.33 Tm
Maximum Linear Excursion (Xmax)3.5 mm
[url]http://www.parts-express.com/tectonic-elements-tebm65c20f-8-3-1-2-bmr-full-range-speaker-8-ohm--297-2156[/url]

saurus 19.12.2016 21:52

Низ вытягивает лучше, чем KEF T-301 или Cambrige minx

Comdreg 20.12.2016 08:54

120-prox70 >Это не украинские разработки. а краснодарские. но так как человек сам жил Днепре и контактировал там с местными любителями, он и выкладывал там свои замеры. Через тот сайт мы получили несколько заказов с Украины.

Comdreg 20.12.2016 09:02

122-Дихлофос >См. ссылку Saurus (125)
121-юююю > Эти вопросы больше к Алексею, у вас есть его телефон, он сможет ответить. Я больше по корпусу и продвижению.
125-saurus > Спасибо за ссылку, мне не пришлось объяснять.
124-saurus > Я выше уже писал, что наша акустика, как дополнительная к той основной системе , которая есть дома у людей. Вот приходила пар, муж с женой. Муж сам собирает ламповики, а жена слушает, так жена сразу оценила ASSA mini-2, хотя включал и другие колонки.
Могу привести АС в Меломан для тестирования.

юююю 20.12.2016 12:11

[quote=Comdreg Audio;43439302]Эти вопросы больше к Алексею, у вас есть его телефон, он сможет ответить. Я больше по корпусу и продвижению.[/quote]
Телефон его, к сожалению, не сохранился. К тому же, в запрошенных мною данных нет ничего криминального, чтобы "секретить" их. Вам вполне по силам узнать у него и выложить тут.
Да и с рисунком до сих пор ясности нет - только микроскопическая миниатюра, где не разглядеть ни цифр, ни разметки.

Comdreg 20.12.2016 13:12

129-юююю >Вот ссылка на отчет по АС ASSA mini-1 Lux [url]http://www.tornadoacoustics.ru/forum/12-961-1[/url]

юююю 20.12.2016 14:44

130-Comdreg Audio > Там два-три человека во всем обсуждении. И никого не беспокоит отсутствие ВЧ свыше 12-14кГц, особенно у акустических струнных и металлических ударных...
Буквально в минувшее воскресенье я "забраковал" свои же пищалки по этой причине - завал "дальних" ВЧ (порядка -6дБ на 13-14кГц, атака струнных, хэта "туповата" в итоге), хотя в остальном все ровно и супер. Но супертвитер еще городить не хочу.

Comdreg 20.12.2016 16:47

131-юююю >для подъема ВЧ, мы ставим еще один маленький BMR на 2", высокие становятся более чувствительными.

prox70 20.12.2016 18:14

127-Comdreg Audio > То, что ты мастер по соскакиванию с темы мы уже давно поняли. То ты вообще не знал о украинском сайте,а потом вдруг вспомнил, то ты выкладываешь какие то характеристики, а на запрос более подробной информации сразу-мопед не мой, это к Алексею,

prox70 20.12.2016 18:16

132-Comdreg Audio > Но ,судя по твоей АЧХ, этого не видно. Или опять-это замеры не тех ASSA?

Dihlofos 20.12.2016 19:29

[quote=Comdreg Audio;43439302] Я больше по корпусу и продвижению. [/quote]
А че тогда *опу рвешь, если кроме деревяшек ни в чем не соображаешь?

saurus 20.12.2016 23:55

Боян: Оле Клифот, основатель и главный разработчик компании Audiovector (Дания), делится с нами рецептами создания музыкально звучащих колонок.

"Все модели от доступной серии Ki до флагманов SR6 собираются на нашей фабрике в Копенгагене. Корпуса приходят готовые из Китая: к сожалению, мы потеряли культуру столярного производства, и сегодня в Дании сделать хорошую мебель все труднее. Некоторые детали приходят из азиатских стран, другие мы напрямую закупаем у скандинавских компаний. Но собираем все сами, поскольку это позволяет соблюсти все тонкости."

Полная версия: [url]http://www.audiomania.ru/content/art-2128.html#ixzz4TPi0WpTa[/url]

юююю 21.12.2016 09:07

136-saurus > так в чем баян?
А вообще интересное интервью, с абсолютным большинством концептуальных подходов я солидарен с Клифотом и в своих поделках придерживаюсь тех же принципов. Единственное - странно, что они отказались от металла в диффузорах динамиков. "Голый" металл - да, звенит шопипец, но сэндвич-конструкция или применение многослойных покрытий разной плотности в достаточной степени решает эту проблему, обеспечивая динамические "способности" драйвера, достаточные как для ураганного "форте" без сливания инструментов и солистов в общую кашу, так и для "осязаемой тишины" на тихих пассажах. Проверено не раз на личном опыте. Причем сэндвич-конструкция из бумаги и стеклопластика их не пугает, а там проблемы те же и решаются по схожему принципу. С продукцией "Аудиовектор" я знаком уже лет 15-18. Не сказать, чтобы звучали они бескомпромиссно (акустика немного "слышна", хоть это и не напрягает), но и плохого ничего не скажу - добротные вещи, хотя цена (раньше) чуточку завышена относительно "музыкальных конкурентов".

Кстати, в топовых линейках наушников лавсановые мембраны - тоже многослойный сэндвич (Сенхи, АКГ), и все по тем же причинам.

Comdreg 21.12.2016 10:04

Второй раз пишу, что-то с записью( проверяю пост)

Comdreg 21.12.2016 10:06

135-Дихлофос > Я стараюсь охватить как можно больше читателей, которые узнают и захотят послушать наши колонки из серии ASSA mini/.

Comdreg 21.12.2016 10:12

134-prox70 >Я давно приглашаю всех желающих прийти и послушать как звучат на ши колонки ASSA mini-2 и ASSA mini-1, готовы провести замеры и снять непонятки о тех характеристиках, которые выложены, но желающих оторвать 5-ю точку от стула (видно что-то присохло, когда писали) практически нет. Вот наверное и приходится только подозрения писать.
Есть у кого реальная возможность приехать или у кого-то встретиться после нового года можно организоваться.

prox70 21.12.2016 10:48

140-Comdreg Audio >С таким маркетингом никто и не придет- смысла нет время тратить, и так все ясно.

Comdreg 21.12.2016 12:15

141-prox70 >Да вы и не собирались. лишь бы потрынчать..

юююю 21.12.2016 12:16

140-Comdreg Audio > Что до меня, то вожделения типа "Ах! Ну хотя бы на секундочку услышать ИХ..!" не имею, т.к. для себя и для друзей могу сделать сам то, что хочу. Ну, иногда за деньги еще кому-нибудь, но редко. Т.е. проблем с акустикой нет. Проблема - лишь во времени, которое нужно как-то выделить из череды повседневных забот. На реализацию своих идей его катастрофически не хватает, поэтому чужие интересуют еще меньше.
К тому же, мне интересны больше сами драйверы и их устройство, технологические и технические решения на "атомарно-элементарном" уровне аргументации, а вы просто берете уже готовые драйверы без каких-либо изменений. У вас "изюминка" - только пресловутое "торнадо" как тип НЧ-оформления, но оно само по себе далеко не венец инженерной мысли, а просто очередное компромиссное сочетание плюсов/минусов определенного подхода (и это абсолютно нормально).
Поэтому приходить и задавать вопросы, на которые я и сам знаю (или предполагаю возможные) ответы - смысла большого не вижу.

Из конструктивных вопросов есть один, опять же не требующий куда-то идти. Суть его в следующем.
Ваша акустика, объективно, на фоне конкурентов (включая вторичный рынок) имеет весьма неслабую цену, к тому же начисто лишена потенциала для апгрейда (из конструкции выжато по максимуму, дальше только замена на другое изделие). При этом стоимость драйверов и фильтров (где они есть) в колонках - порядка 10% от ритейла, остальное (90%) - "дрова" и ваша маржа. Лично для меня - налицо какой-то перекос в ценообразовании. Я знаю, что в аудиофилии вопрос цены часто решается по фонарностолбовому принципу, но разумный подход еще никому не вредил. Может быть, у вас там отделка дико дорогая, звукопоглотитель (кстати, есть ли он?) из меха Чебурашки и т.д., и т.п... Но все ли хотят созерцать МДФ "под камень" за стопицот рублей? Лично мне такая отделка и за столько бабла и в *** не тарахтела, даже задаром. Но это лично мое мнение об экстерьере, оно сугубо субъективное.
Поэтому как вариант привлечения "рукастых, но неопытных/несмелых в этом деле" я вижу выпуск "китов", содержащих (как варианты)
- набор драйверов, кроссовер, терминалы, звукопоглотитель и чертежи с букварем по изготовлению оформления;
- набор драйверов, кросс,, терминалы, звукопоглотитель и комплект уже напиленных деталей корпуса без отделки, мануал по "приготовлению".
В этом случае да, вы рискуете потерять свое "ноу-хау" (если оно есть вообще), пустив конструктив в массы, провоцируя беспроблемное "клонирование".
Но ведь и цена тут может быть весьма доступной получиться, включающей себестоимость КИТ-а и вашу разумную маржу. Трудозатрат ведь на производство КИТа нужно на порядок меньше. А там уже можно поставить в зале готовые колонки за 60тыр, а рядом положить КИТ (с дровами) за 10-12тыр, к примеру. Лучше 10 раз продать "по 100", чем ни разу "по 1000".
Те, кому 50-60тыр это не деньги - они купят готовое. Народ победнее потянется к КИТу, уверенные в результате "на все 60", т.к. "Комдрег думает за нас", осталось только собрать в кучу и покрасить из баллончика. Такое "хождение в народ" поможет укрепить и статус, и имя именно в массах, чего вы так здесь добиваетесь (пока с сомнительным результатом). Я не собираюсь учить вас бизнесу (не мне учить торговать тех, кто добился в этом плане бОльшего, чем я), однако глядя на происходящее, хочется ситуацию улучшить (для всех).

Comdreg 21.12.2016 13:54

143-юююю >Спасибо за ответ, сегодня что-то форум глючит, писал ответ, а он не сохранился.

prox70 21.12.2016 14:57

142-Comdreg Audio >Заметили,не я один не хочу поднимать пятую точку и идти куда то что то слушать. Почему? Да потому, что не хочется идти к человеку, который заранее расставил приоритеты, с юююю полностью согласен в этом. Еще, почему нет желания- ну пришел, возникли какие то вопросы, а Вы некомпетентны в них ну вообще никак. Простой вопрос- как,где и чем снимаете АЧХ?

Comdreg 21.12.2016 20:01

145-prox70 > Снимаем измерительным микрофоном.
Вам зачем, вы все равно не поверите.
Кстати здесь тоже обсуждателей и пяти не соберется, из них только один реально видел акустику с динамиками BMR. а другие просто злорадствуют. Такова сегодня жизнь, все хаить то, что ни разу не видел и не слышал. #Comdreg

prox70 21.12.2016 21:45

146-Comdreg Audio >Да видел и слушал я эти колонки из линейки Cambridge Aero средней ценовой категории. Ничего такого сверх естественного не услышал.Что в них такого особенного?
Ну хотя бы, то,что знаете про измерительный микрофон- уже похвально. А дальше?

Comdreg 22.12.2016 09:41

147-prox70 >У нас сейчас есть Aero 3 и можно сделать слепое тестирование, но я думаю, что вряд ли кто согласится приехать, наверное лучше дома сидеть и по клавишам стучать.
А какие вы слушали Aero?

prox70 22.12.2016 15:32

148-Comdreg Audio > Cambridge Aero 2

saurus 22.12.2016 21:48

Мопед не мой, я мимо проходил...)))
13 990 руб. / штука
Характеристики центрального громкоговорителя Cambridge Audio Aero 5
Количество динамиков 3
Тип корпуса закрытый
Диаметр и тип ВЧ/СЧ-излучателя 2" BMR-драйвер с плоской мембраной
Диаметр и тип НЧ-излучателя 2 х 5,25" НЧ-драйвера с коническими диффузорами
Диапазон частот 50 – 22000 Гц
Номинальный импеданс 8 Ом
Чувствительность 90 дБ
Рекомендуемая мощность усилителя 25 - 120 Вт на канал
Входные разъемы 2 винтовые клеммы
Габариты (ШхВхГ) 430x150x208 мм
Вес 6,1 кг

Полная версия: [url]http://www.audiomania.ru/centralnyj_kanal/cambridge_audio/cambridge_audio_aero_5.html#ixzz4TatmeAJh[/url]

Comdreg 23.12.2016 09:06

149-prox70 >И вы им верите?

prox70 23.12.2016 12:07

151-Comdreg Audio > Да,нет конечно! Кроме Вас никому верить нельзя-вы зе бест!

XRay 24.12.2016 01:42

Пзд. Длинный базар не о чем. Лично мое мнение нех там слушать. Дешевые динамики слишком. Нормальные фирмы делают динамики под свою акустику сами или на заказ. Ps. ехать слушать ни куда не буду. Могу предложить сравнить с BW p5. Если это китайко их обыграет . Ну я х.з lol

Comdreg 24.12.2016 09:45

153-XRay >Это наушники.

fortit 24.12.2016 13:29

[quote=Comdreg Audio;43464913]Это наушники. [/quote]
Гениально!!!Тогда ASSA -это фильм
А это что
[url]http://www.hi-fi.ru/auction/detail/973955[/url]

prox70 24.12.2016 13:40

155-fortit > Не спорь с гуру акустики, сказал наушники-значит наушники. И запомни- все, что называется не ASSA-наушники!

Dihlofos 24.12.2016 19:35

154-Comdreg Audio >От ты Таворотти.....

Comdreg 25.12.2016 14:01

155-fortit >как написал так и получил.[url]https://yandex.ru/search/?text=BW%20p5&clid=2008253-300&win=120&lr=35[/url]
155-fortit >фильм Асса! а не ASSA/

Comdreg 25.12.2016 14:05

153-XRay > готов привезти наши после праздника. после 3 января на прослушку наши ASSA mini-2 венге
[url=http://radikal.ru][img]http://s010.radikal.ru/i313/1612/dc/b724b331cc83.jpg[/img][/url]

prox70 25.12.2016 17:10

158-Comdreg Audio >А без яндекса,выходит, ты и не спец.
159-Comdreg Audio > А в каждом своем восхвалении венге зачем упоминаешь? Цаво, яблоня, вишня или лимба по другому звучат?


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.