Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Забирают машину. нужен совет (http://forums.kuban.ru/f1059/zabirayut_mashinu_nuzhen_sovet-3954764.html)

988 29.03.2013 14:20

Расскажу вам некую байку. Был подобный случай и знакомого знакомых. То же полиция приехала и обязала явиться в другой город с машиной. Человек в расстроенных чувствах поехал перегонять авто и по дороге туда (а может и до этого, уже не помню) ему подрезает грузовик и спорное авто разбивается в хлам об этот грузовик. Но товарищу повезло, а водилы грузовика была ДОСАГа на 1 млн.руб. По оценке экспертизы авто не подлежит восстановлению, т.к. повело кузов, подушки постреляли и т.д. и терпила получил со страховой бабло почти по полной стоимости. Короче повезло человеку невиданно.
Все совпадения считать случайными и руководством к действию не является.

sadok 29.03.2013 14:26

161-RPM >А какое либо обременение на снятое с учета авто можно наложить?

988 29.03.2013 14:30

[quote=sadok;29774698] 161-RPM >А какое либо обременение на снятое с учета авто можно наложить? [/quote]
В качестве вещдока забирается ВСЁ. Разбитое авто вряд-ли заберут на эвакуаторе, т.к. за доставку нужно будет заплатить и не мало, а у полиции такой статьи расходов нет)

988 29.03.2013 14:32

Или авто не битое, а так и не понял, лень всё читать)))

Vrungel 29.03.2013 14:33

162-988 > интересно, где найти дурачка, который согласится сесть за руль машины, которую собираются разложить в тотал?

se364se364 29.03.2013 14:35

Ну и чего раздухарились, советчики?
Автора уже в этой теме нет и давно.
Об чём плач Ярославны?
А то щас насоветуете себе же на статью, типа приготовление (подзуживание) к мошенничеству вдобавок группой лиц ,или как она называется, эта статья.
Короче, есть юристы, им виднее.
Успеха

Oksa2012 29.03.2013 14:35

авто не битое,автор ты где?чего решил то?
чтобы доказать мошенничество авто не нужна,полиция и так уже раскрыла и мошенника привлекла.Пусть наложат арест на машину до выяснения обстоятельств и всё,я бы не стала отгонять,это путь в один конец.

RPM 29.03.2013 14:36

163, обременение - в случае последующей регистрации, его не смогут снять без соответствующего разрешения.
Другой вопрос с арестом имущества. Его могут приставы по решению суда арестовать с запретом эксплуатации.
Сейчас авто не арестовано! Решения об аресте нет, а если будет, его легко оспорить...

988 29.03.2013 14:38

Я НИЧЕГО не советую, я рассказал байку. А вот авто на скорости в 60 км разбивается аккуратно со срабатыванием подушек (можно посмотреть краш-тесты), а вот насчёт деформации кузова тоже вопрос интересный. Это определяется позже путем замера диагонали и т.д.
Ну роботом же как-то геометрию восстанавливают.....

RPM 29.03.2013 14:43

166, в стране, где КАСКО делается задним числом, за руль садиться необязательно. Подумаешь, на склоне посцать остановился, и ручник не затянул...

Vrungel 29.03.2013 14:49

171-RPM > тогда уже ночью побить стекла, да залить весь салон краской.(предварительно оформить Каско, хотя, я думаю, что она у автора и так есть) Может афтр чужую жену трахаль, вот ревнивый муж и отомстил.

988 29.03.2013 14:55

172-это статья

RPM 29.03.2013 14:56

Тут нужен расчет, ибо нельзя щас застраховать и ночью все сделать. Служба безопасности тоже не дураки у СКомпаний...

Vrungel 29.03.2013 15:02

174-RPM > так может у него каско оформлена при покупке.

988 29.03.2013 15:04

174
Поэтому стоит надеяться на везение, как в той байке...
И я на 99% уверен, что это бизнес товарищей из соседней республики и многие там в доле. Находят воришку/наркомана/хулигана, которому переквалифицируют его более тяжёлое наказание, на менее тяжёлое с условием подписи в ДКП авто. И так это авто может отбить свою стоимость не один раз.
Это как в сказке про лису и скалку и её ночлегах...

2Бармалей 30.03.2013 09:30

Чем все закончилось? автора закрыли или нет?

RPM 30.03.2013 11:28

176, зато я на 100% уверен, что машину у автора просто нереально отжать при условиях, описанных им в 0-м посте.
Он добросовестен, а порядок отъема имущества от добросовестного приобретателя установлен нормами Гражданского кодекса и в данной ситуации не применим.
К счастью для автора, в данной ситуации лицу, в отношении которого совершено преступление, не остается ничего, кроме как компенсировать ущерб за счет преступника, а не за счет возврата машины от автора.

Mega111 01.04.2013 00:20

Спасибо за варианты выхода из ситуации! есть достаточно здравые! ,
но все же пришел к мнению, что искать причину важнее, чем устранять последствия (жечь, разбирать и топить машинку))))
Вобщем на данный момент через знакомого гайца (он мне посветовал) вышел на грамотного юриста, тот в свою очередь в пятницу позанимался моим вопросом, вашел на тех ментов, кто ведет дело, поузнавал и выдал что дело уголовное реально! не схема, чего я собственно и боялся. грит звони следоку, договаривайся на встречу, но чуть позже, не на понедельник, а среда-четверг, чтобы выиграть немного времени. я созвонился, оказался вменяемый чел, договорился с ним на попозже, типа за магар, тот меня всячески пытался затянуть прям завтра к себе с машиной и доками, типа все оформим и я те на ответ. хранение её сразу передам! ))))
я пока не ведусь, жду что юрик нароет через свои каналы за это время. мандраж прошел потихонечку, езжу....

Голландец Шульц 01.04.2013 00:35

Это тебе к юристам надо

NOKIA 01.04.2013 03:42

179-Mega111 > Выйграть время можно очень просто. Иди в больничку и сделай себе осмотр, я уверен, что и сердечко то уже шалит с этими новостями, да и вообще может лучше полечиться пока недельку-другую, а может и месяцок. А за это время подумать что и как, юрист поработает и всё такое. Тут пара дней, а ты уже не мандражируешь, а за парутнедель и выход найдёшь.
КАСКО уверен нет у тебя, потому как на Бумер 2004 года там цены не сложешь.
Сочувствую сильно, автор. Удачи тебе, пиши, что и как там будет продвигаться. Во страна мля, писец.

2Бармалей 01.04.2013 07:28

Поэтому когда покупаю машину себе, ищу от первого хозяина в РФ, внимательно смотрю доки, пробиваю ПТС по базе. Если несколько хозяев, то главное чтобы не была на учете в Адыгее или Сочи-Адлере годах так в 2005-2007. И прошу ДКП от прежнего хозяина показать, по идее должен храниться.

NOKIA 01.04.2013 14:33

182-Бармалей > Я ещё и от Анапских отказываюсь, там тоже много таких товарищей с носами.

988 01.04.2013 16:29

[quote=RPM;29787421] 176, зато я на 100% уверен, что машину у автора просто нереально отжать при условиях, описанных им в 0-м посте. Он добросовестен, а порядок отъема имущества от добросовестного приобретателя установлен нормами Гражданского кодекса и в данной ситуации не применим. К счастью для автора, в данной ситуации лицу, в отношении которого совершено преступление, не остается ничего, кроме как компенсировать ущерб за счет преступника, а не за счет возврата машины от автора. [/quote]
Вы глубоко ошибаетесь. Я на 100% уверен, что авто ЗАБЕРУТ у автора и вернут потерпевшей стороне, а вот автору предложат расторгнуть ДКП с последним продавцом с возвратом суммы, описанной в ДКП. И я больше чем уверен, что в ДКП стоит сумма тыс 125 руб.
Судом все последние сделки признаются недействительными и всё возвращается как было ДО.
[quote=Mega111;29806457] Вобщем на данный момент через знакомого гайца (он мне посветовал) вышел на грамотного юриста, тот в свою очередь в пятницу позанимался моим вопросом, вашел на тех ментов, кто ведет дело, поузнавал и выдал что дело уголовное реально! не схема, чего я собственно и боялся.[/quote]
Я описывал выше, уголовное дело будет 100% реальное, только вот сидит по этому делу "терпила", а не организатор этой схемы. Вы впервые слышите про то, как списываются дела о грабежах и прочих??? Один "паровозик" идёт с 2-10 разными эпизодами. Следакам повышается уровень раскрываемости + висяки закрываются + бабло капает и звёздочки на погоны. Вы думаете будет следак ехать из Майкопа в Краснодар по уголовному делу БЕСПЛАТНО???? Они лишний раз пальцем не шевельнут задаром, а тут бензин туда-сюда+время. Вот наивный народ.....
Вы живёте не в США или Европе)))

RPM 01.04.2013 16:53

988, не спорьте, я занимаюсь этим не один год.
Это не заложенное имущество!
В рамках уг.дела договоры не оспариваются... Существует другая процедура.

988 01.04.2013 17:21

RPM
Недвижимость отжимают, а вы про машину...
Цепочка будет следующая - авто вернут хозяину, которого кинул мошейник. По цепочке от автор топика к хозяину. Попадает покупатель, купивший у мошейника авто. Но по цепочке будут возвращать бабло по ДКП. А вот покупатель, купивший у мошейника авто будет получать бабло из колонии по решению суда.
Хочу ошибаться, но будет примерно так. Это как с квартирами, которые были куплены с нарушением прав несовершеннолетних или родственников. Сделка признаются недействительной и всё взад по цепочке

RPM 01.04.2013 17:24

Ну это не тот случай, и землю просто так никто не отжимает, всегда есть какое - либо "Но"...

988 01.04.2013 17:39

[quote=RPM;29818734] Ну это не тот случай, и землю просто так никто не отжимает, всегда есть какое - либо "Но"... [/quote]
Тогда объясните мне логику всех этих действий следаков??
Если автор добросовестен, что не сложно выяснить следакам, то ЗАЧЕМ им сейчас это авто и автор????
Приехали бы, допросили, составили объяснение, сфоткали авто с номерными агрегатами и поехали обратно в солнечную Адыгею.
Отожмут через суды - 100%.

988 01.04.2013 17:41

Тем более, если автор в ДКП указал сильно заниженную стоимость. В суде скажут, что стоимость авто была ниже в 2-3 раза от рыночной, что подразумевает знание автор топика о том, что машина "грязная" и могут ещё срок влупить)))
В нашей стране как 2 пальца об асфальт...

RPM 01.04.2013 17:48

Порядок такой! На период следствия вещдоки должны приобщаться к делу и храниться до принятия решения по окончанию либо следствия, либо суда.
Процедура в упк четко описана.
Еще раз повторюсь: машину не арестовывают - незаконно, а передают автору на ответственное хранение. Он пользуется как обычно, без ограничений. Может и продать, ограничений - то нет на это.

988 01.04.2013 18:06

Приведу аналогии. У меня украли телефон, телевизор и прочее имущество. Воришку нашли, нашли кому он перепродал вещи. Вещи изымают и возвращают истинному владельцу и неважно сколько хозяев поменял телефон.....
Здесь аналогично

RPM 01.04.2013 19:21

Кхе-кхе...
Сравнил куй с носом! Если купить краденое - то возможно и вернут. Но! Кто ворует телефон и предметы обихода вместе с документами?
Другое дело автомобиль, в ПТСе которого Афтар вписан, как собственник.
Он приобрел его по возмездной сделке.
Мало того, существует такое понятие, как ущерб, причиненный преступлением. Так вот, весь ущерб компенсируется лицом, причинившим вред - это ЗАКОН! Афтар не при делах.
Ну проходит он по делу, как свидетель и что? Он же не сторона по делу.
Был бы он соучастником - другое дело, а так он даже не у мошенника приобрел.

Kin_Dza_Dza 01.04.2013 19:21

190-RPM >вы не много как в том фильме.. зеленый фургон... дайте им самогонки во временное пользование..

Kin_Dza_Dza 01.04.2013 19:22

192-RPM >правильно автор не при делах.. имущество нали.. вернули законному владельцу изначально.. а автор судится с тем от кого он получил это имущество на пердемет возврат денег..

RPM 01.04.2013 19:28

Кароч... я задолбался объяснять уже. Читайте буквари и вопросы сами отпадут.
Афтар, ты напиши потом сюда, как дело разрешилось.

RPM 01.04.2013 19:30

194, вот вы пишите "вернули законному"...
А автор кто? Незаконный? Как так? Он же собственник! Кто у него машину отберет?

lolentis 01.04.2013 20:57

А я как раз салон от 7-ки подыскивал.

lolentis 01.04.2013 20:59

А по теме сочувствую автору - реальный попандос :(

Флуд1 01.04.2013 21:28

"Ситуация произошла летом 2012года, а дело заведено 9-го января 2013г. Имена и Фамилии все известны, тот некий мошенник уже за решеткой."
Тут главные слова шо мошенник уже за решеткой, ну побазарили менты с зеком, предложили схему, зеку по бакену, ментам навар и ежли все так, и менты заинтересованны, то и адвокати и посты про конституцию идут лесом(дороже выйдет), я за разбор тачки и оставление тока номерных деталей

Флуд1 01.04.2013 23:17

179-Mega111 >"я созвонился, оказался вменяемый чел", та ап чем базар или ожидалось оголтелое брызгание слюной с требованием срочно доставить авто?)), а так смари, по хорошему себе магар уже поимел))

2Бармалей 02.04.2013 08:11

Ох и накрутили тут, голова кругом идёт )))
Автор, давайте разбираться в ситуации.
1. Тот собственник, которого "кинули", случайно не работает сейчас или работал в МВД в тот период? Это очень важно. Узнать не составит труда по ФИО и адресу места жительства. С этими данными вас должны ознакомить по Вашему требованию после того как Вы станете "свидетелем" по этому делу. Это на самом деле очень важная информация и возможно поможет Вам не только выйти сухим из воды, но и .....пока не будем об этом.
2. Что делал потерпевший с июля 2012 года до января 2013 года? Обычно потерпевший заявляет о факте мошенничества незамедлительно, как только таковое произошло, либо как только он это осознал. Полгода на осознание того, что с тобой не расплатились за авто даже для Эстонца как-то долговато.
В какой именно момент наложили арест на авто?
3. В какой именно период посадили мошенника и по какой статье. Это тоже очень важно. Любая информация по его делу может пригодиться. Т.е. начиная с момента поимки до момента вынесения приговора. По какой статье и на чем поймали, какие статьи были в приговоре суда.
4. Как себя чувствует посредник, который уместился между Вами и этим "сидельцем"? На какую сумму был составлен с ним ДКП? На какую сумму у него был составлен ДКП с "сидельцем". Стоит найти этого человека в любом случае и все узнать.
В общем, нужно нарисовать всю картину, чтобы понять в каком месте этой картины нарисовались Вы и что делать дальше.
Повезло, что Вы купили не напрямую авто у "мошенника", то, что авто стоит на учете и проверялась на угон, всяко меньше головняка адвокату.


Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.