Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Забирают машину. нужен совет (http://forums.kuban.ru/f1059/zabirayut_mashinu_nuzhen_sovet-3954764.html)

vaz007 29.03.2013 07:45

Машину заберут а ты будешь через суд взыскивать с продавца деньги, если его поймают. И после того как он отседит.

Сатурн 29.03.2013 07:46

121-Убийца_бензина >+1
PS: автор, возьми на всек случай норм адвоката или не скупись на юрконсультацию.
PSS: сочувствую

Bone 29.03.2013 08:33

Автор, не вздумай ничего делать с машиной, типа продать, разобрать и т.п. Припухнешь на уголовку с большой долей вероятности.

плаха 29.03.2013 08:57

124-Bone > продать нельзя,а вот если разобрать ничего ему не будет! только мозги ему поделают и останутся с писей,а автор останется хоть с какими то деньгами....

Снег 2 29.03.2013 08:59

[em]Статья 302. Истребование имущества от добросовестного приобретателя
1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо [b]выбыло из их владения иным путем помимо их воли[/b].
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.[/em]
В принципе перспективы остаться с авто есть, поскольку спор, как я понял, возник исключительно в финансовых вопросах, а не в виде отчуждения имущества против воли истца. Нужен хороший юрист, однозначно.

Bone 29.03.2013 09:00

125-плаха > Какой вы право наивный. Если ментам понадобится, то и свидетелей найдут, что авто было в комплектном исправном состоянии, и автору веселую жизнь устроят.
Ну а с писей автор итак останется, как это не прискорбно, и рассчитывать он может только на возврат денежных средств, указанных в ДКП, да и то еще вопрос - когда рассчитывать.
P.S. Не покупайте машины у перекупов.

Снег 2 29.03.2013 09:04

Блин, хорош нагнетать. Машина изымается на данном этапе только в качестве вещдока и до решения суда остаётся во владении Mega111.

wowa_p 29.03.2013 09:05

125-плаха > "Нессы Славик, я тыщу раз так делал". Из этой оперы?
Ты хоть думай, что советуешь человеку.
Попробуй для начала так сделать сам, хотя бы один раз. Потом поделишься впечатлениями и тогда уже будешь советовать другим.

Bone 29.03.2013 09:11

128-Снег > "до решения суда", сами писали. Потом уже нагнетать будет поздно.

RPM 29.03.2013 09:11

121, если уголовное дело, то это не решение, а приговор - раз!
Если приговор, то за компенсацией ден.средств терпила может обратиться только к виновнику - два!
Право собственности Автора на авто никто не оспаривает - три!
Как изъять имущество из чужого ЗАКОННОГО владения - читайте ГК и не пугайте человека, не отберут у него машину, это не залоговые обязательства!

Снег 2 29.03.2013 09:27

130. "Потом" будет уже другая история. На данном этапе Mega111 не знает всех обстоятельств дела и только будучи привлечённым в качестве свидетеля может вместе с юристом строить дальнейшие планы по защите своей собственности в качестве добросовестного преобретателя.

uhbytd 29.03.2013 10:07

Когда будет суд автор и заявит встречный иск к последнемув продавану о возврате ден средств,
Вообще тема ещо та :три собственника + скорее всего ещо один действовал по доверенности и в ДКП это указано+ адыгея учет ,это надож было так вляпатьса

Снег 2 29.03.2013 10:08

Mega111, кстати, попробуй обратиться с ходатайством об ответственном хранении с обязательством предоставить на экспертизу по первому требованию. Мож прокатит. И как совет, поскольку возможно мафынку заберут к ним на стоянку, сними хоть сколь ценные комплектующие и допы, типа литья, майфуна и пр. И передавай под опись и фото целости и сохранности кузова и салона.

Romazan 29.03.2013 10:11

37 - Пирбург-175 - однокамерный карб по типу мотоциклетного...(игла с заслонкой) + резиновая мембрана, которая 50 р. на экзисте стоит. Я 8 лет туда вообще не заглядываю, работает как пушка. 1 раз его разбирал для профилактики устройство посмотреть, мусор почистить, попросту зря время потратил. Думаю рублей за 5-10 на разборках можно найти. А своим январём ты мозг не только себе, но и людям вынесешь.

Romazan 29.03.2013 10:12

Пардон, не в ту тему пукнул...:)

kkubixx 29.03.2013 10:55

ПоГуглил че нашел .
Автор то - Добросовестный приобретатель.

Добросовестный приобретатель — добросовестным считается приобретатель, который не знал и не мог знать, что он приобрёл имущество у лица, которое не вправе его отчуждать.

[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C[/url]

смысл - По действующему российскому праву имущество от добросовестного приобретателя возвращается собственнику лишь в двух случаях: если оно приобретено безвозмездно или если имущество было утеряно собственником, либо похищено, либо выбыло из владения собственника иным путем помимо его воли. Исключение составляют деньги и ценные бумаги — от добросовестного приобретателя они не могут быть истребованы (п.3 ст. 302 ГК РФ).

21 апреля 2003 года Конституционный суд РФ своим постановлением №6 подтвердил невозможность изъятия вещи в порядке реституции у лица, отвечающего установленным в ст. 302 ГК РФ требованиям. Кроме этого, суд сделал вывод о том, что защита прав собственника, не являющегося стороной по сделке, возможна лишь путем удовлетворения виндикационного иска, если для этого имеются предусмотренные статьей 302 ГК Российской Федерации основания, которые дают право истребовать имущество и у добросовестного приобретателя (безвозмездность приобретения имущества добросовестным приобретателем, выбытие имущества из владения собственника помимо его воли и др.).

как то так.

ZiPP 29.03.2013 11:06

был вариант по-быстрому сделать каску и в стену?

se364se364 29.03.2013 11:12

138-ещё не поздно, а зачем?
Лишние проблемы появятся, причинно-следственную связь доказать не составит никакого труда.А это уже статья!

Снег 2 29.03.2013 11:18

[quote=kkubixx;29769708]21 апреля 2003 года Конституционный суд РФ своим постановлением №6 подтвердил невозможность изъятия вещи в порядке реституции у лица, отвечающего установленным в ст. 302 ГК РФ требованиям.[/quote]
так отож... из сабжа непонятно, перекуп завладел авто мошенническим путём или ему её передали для продажи и он кинул хозяина на бабло... отсюда и варианты применения ст.302 ГК РФ.

lynx2 29.03.2013 11:34

реальный пример того, что б/у машину надо покупать только у собственника, кто вписан в ПТС.

Romazan 29.03.2013 11:43

прячь её поглубже. На вопрос куда дел - отвечай в ремонте долгом-долгом, сильно поломалась. Типа делаешь у разных мастеров, последний мастер её не отдаст, ибо у тебя сейчас денег нет расплатиться за ремонт...короче тяни резину, может всё само собой разрулится...Отдашь им - есть шанс её больше не увидеть. В качестве доказательств отдай ментам её фотки. По возможности свяжись с предыдущими владельцами и расспроси чё к чему, может как-нить сами договорятся...заодно и выяснишь, не разводят ли тебя.

Снег 2 29.03.2013 11:50

[quote=Romazan;29770840]прячь её поглубже.[/quote]
Ага, щазз. Авто - вещдок в уголовном деле. Прятать её, значит зарабатывать на задницу порядочный геморрой....

zver_burunduk 29.03.2013 11:57

Сразу говорю, читал не все. Но вот что мне не совсем понятно. Добросовестный выгодоприобретатель [em]"Добросовестный приобретатель — добросовестным считается приобретатель, который не знал и не мог знать, что он приобрёл имущество у лица, которое не вправе его отчуждать."[/em]
Но на сколько я понял, автор 4-ый хозяин. При этом 2-ой является мошенником. Т.о. 3-ий хозяин является добросовестным выгодоприобретателем он же тоже не в курсе был, что его авто в таких замутках участввует. А следовательно у него не ограничено право отчуждать авто. Или я чего-то недопонимаю в этой жизни?

а вообще только хороший адвокат поможет, тут только помусолить могут....

uhbytd 29.03.2013 12:09

143 Снег-тебе что не понятно ? машина уйдет в адыгею там ее передадут прежнему хозяину на "хранение"и *** ты что докажеш и вернеш,Длять старая схема;продал по доверенности помер наследники погнали волну на возрат и не известно куда следствие выведет?50 процентов что все дело рухнет ,и что потом автору делать? менты будут не при делах.

Romazan 29.03.2013 12:10

143 - подробные фотки предоставить с номерами. Спаять легенду о том, что дальний родственник-турист, которого ты имя даже забыл, взял покататься и поехал куда-то в сторону Байкала пупутешествовать. Через год обещал вернуться 100%, поэтому в угон заявлять не будешь, если им надо - пусть сами ищут. Ничего не подписывать, тянуть резину.

zver_burunduk 29.03.2013 12:11

145 А до решения суда наложить арест на авто тем самым решив вопрос о возможной продаже разве нельзя? Я все же думаю не все еще потеряно...

PGSK 29.03.2013 12:28

[quote=Romazan;29771511] Спаять легенду о том, что дальний родственник-турист, которого ты имя даже забыл, взял покататься и поехал куда-то в сторону Байкала пупутешествовать.[/quote]
Во-первых, выезжала ли машина из города и в каком направлении, а так же весь маршрут пробивается за час, система "ПОТОК".

Во-вторых автор уже предупреждён сотрудниками и дал расписку

Romazan 29.03.2013 12:35

прикинуться шлангом и сказать, что тачку оказывается уже отремонтировали и уехали на кататься...только что узнал. Типо тачкой пользуются несколько человек и ездиют куда захотят. А поток [filolog]наX[/filolog] послать

uhbytd 29.03.2013 12:37

Да наберите в поиске "Полицейское беззаконие-блог (изьчятие авто), 7 случаев по мордовии там все эти схемы в том числе и с краснодарскими ментами

игорь68 29.03.2013 12:39

тока не говорите куда именно спрятать авто, в адыгее тоже есть интернет и кубань.ру Согласен с теми, что авто лучше не отдавать, а написать расписку что могу предоставить для проведения экспертизы и т.д. Он же собственник, кто заберет у него машину без решения суда.

uhbytd 29.03.2013 13:14

Вы че сдесь с дуба упали? какая экспертиза на куй!!!!

DM 29.03.2013 13:19

[quote=трижды дед;29770096]138-ещё не поздно, а зачем? Лишние проблемы появятся, причинно-следственную связь доказать не составит никакого труда.А это уже статья![/quote]
как вариант, из знакомого на ржавом капетосе сделать камикадзе (в несколько заходов)

RPM 29.03.2013 13:20

151, наконец-то свершилось...
Он же собственник!

xxxxxxxxxx 29.03.2013 13:25

у меня так крузака 200 забрали)

uhbytd 29.03.2013 13:30

В Майкоп не ехать позвонить сказать что изменились обстоятельства ,к юристу Заява в СК РА,в Прокуратуру РА, попутно расмотреть вопрос о подаче заявления в Краснодаре о возбуждении уголовного дела по факту мошенничества совершенного вторым собственником.

kkubixx 29.03.2013 13:41

в Майкоп ехать зачем ?
повестка или просто пообещал приехатЬ ?
по идее повестки нет всех в сад .

RPM 29.03.2013 13:45

155, а мы так 200-го вернули хозяину ; )))
В Краснодаре, правда.

Снег 2 29.03.2013 13:54

[quote=Romazan;29771511]подробные фотки предоставить с номерами.[/quote]
Не канает. Сам видел. Фотки только эксперт делает вместе с заключением. Как я понял, на данном этапе следаки устанавливают, что это именно та машина о которой идёт речь в деле о мошенничестве ибо "нет вещдока, нет дела".

sadok 29.03.2013 14:12

Есть право собственности (по ДКП) , а есть процедура регистрации этого права(печать гос.органа в ПТС)нужная государству для порядка,но собственнику не нужная.
Регистрация аннулирована?Если нет и нет ареста,то сними с учета.Пока авто на тебе висит-к тебе и предьявы.
Снятая с учета машина для государства не интересна.

RPM 29.03.2013 14:18

160, если после снятия с регучета собственник не изменится, это ничего не даст. Право собственности регистрируется только на недвижку (см. ГК). В ГАИ регистрируется само т/с, а не право на него, которое закрепляется за собственником с момента заключения ДКП.


Текущее время: 17:35. Часовой пояс GMT +3.