[quote=z18xer;25759647]а что пресс формы это не основные средства? [/quote]
это инструмент.тем более тока для нивы
[quote=z18xer;25759647]А какой вывод? [/quote]
сам думай)))что ты пишеш для кого нивы выпускают)))

81-Falcon > Вась, а станки что не относятся к основным средствам производства? Ну ты даешь.

А вывод очень простой, я могу позволить себе несколько машин, одна из которых нива, используется исключительно в хозяйственных целях, а ты нет. Поэтому ты и купил Приору, и макароны возить и семью. А я ниву.

ВАЗ же считает лохами покупателей своей продукции, раз позволяет себе впаривать откровенное фуфло, выпущенное на изношенном оборудовании, с отвратительным контролем качества и с жуткой экономией на материалах. Может с приходом Рено что-то и изменится, но пока это так.

[quote=z18xer;25759678]Вась, а станки что не относятся к основным средствам производства?[/quote]
ты че станки отштампов не отличаеш?
.
[quote=z18xer;25759678] я могу позволить себе несколько машин, одна из которых нива, используется исключительно в хозяйственных целях, [/quote]
ну если ты ее купил она тебя устраивает?
.
[quote=z18xer;25759678] используется исключительно в хозяйственных целях,[/quote]
у меня нет хозяйства.поэтому ижика я и продал.ибо он стоял месяцами.
[quote=z18xer;25759678]Поэтому ты и купил Приору, [/quote]
приору я для того и купил шоб возить макароны.тобиш для работы.и када нада семью.
.
[quote=z18xer;25759678]раз позволяет себе впаривать откровенное фуфло,[/quote]
значит ты лох раз купил фуфло?

83-Falcon > Вась, погугли, штоле...

Основные средства — материальные активы, которые предприятие содержит с целью использования их в процессе производства или поставки товаров.

Существуют следующие группы основных производственных средств (в том числе согласно российскому ПБУ 6/01):

Машины и оборудование, в том числе:
Силовые машины и оборудование (генераторы, электродвигатели, паровые машины, турбины и т. п.).
Рабочие машины и оборудование (металлорежущие станки, прессы, электропечи и т. п.).
Измерительные и регулирующие приборы и устройства, лабораторное оборудование.
Вычислительная техника.
Автоматические машины, оборудование и линии (станки-автоматы, автоматические поточные линии).
Прочие машины и оборудование.
Транспортные средства (вагоны, автомобили, кары, тележки).
Инструмент (режущий, давящий, приспособления для крепления, монтажа), кроме специального инструмента.
Производственный инвентарь и принадлежности (стеллажи, рабочие столы и т. п.).
Хозяйственный инвентарь.

Для признания объекта основным средством для организации необходимо выполнение следующих условий:

объект предназначен для использования в течение длительного времени, то есть срока, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;

84-z18xer
угу почитал.
[quote=z18xer;25759694]Инструмент (режущий, давящий, приспособления для крепления, монтажа), [b]кроме специального инструмента[/b].[/quote]
а штампы как раз и относятся к специальному инструменту
хз почему но это так и есть

85-Falcon >Василь, читать научись, хотя бы послденее предложение в 84 асиль. бггг

Флакон как всегда бредит опившись косорыловки. бггг

86-Нyбик >

штамп эта така штука которая может быть заменена на другой формы в любой момент.изменение конструкции утраниние отклонениий и тд и тп.посему его не относят к основным средствам.как и формы для литься и тд и тп.
а пресс к которому штамп прикручивается уже является осномным средством

Вася, ты это налоговой расскажешь, или палицаям когда они тебе в технологическое отверстие будут бутылку засовывать. Это ж нада, фиговина ценой в миллионы доллярей струмент. бггг Особенно ржачно когда твои прежние комменты про эти штампы посмотришь. бугагага

88-Нyбик >
тут табе не Украина.)))так шо ты свой опыт общения с незалежной налогвой сюда не лепи)))и ваще буть осторожен.вон юлю бабло не спасло.и тебе тож самое будет)))

85-Falcon > Василий, ну не пори чушь... Смешно уже )

90-z18xer >
ну ладна пусть штампы бубут основными средствами.что это меняет?

у меня вопрос к Василию.
вот ты пишешь "покупали бы ниву за 600тр?" а с чего ей стоить 600тр? если 7ка стоит 220тр(примерно), а нива стоит 350тр(тоже примерно)
а чем производство нивы дороже?
1. деталей у нивы меньше(нет 2х дверей в сборе, замка нет в багажнике)
2. железа на ниву надо меньше(опять те же двери)
3. в ниве добавили раздатку(15тр цена в розницу)
4. в ниве добавили передний мост (15тр цена в розницу)
5. в ниве добавили передний кардан(3тр цена в розницу, но задний кардан укоротили и удешевили)
6. в ниве добавили промвал(2тр цена в розницу)
что еще? вроде все.
итал, наворотов в ниве больше на 35тр, чем в семерке, но нива стоит дороже на 130тр....вопрос, на что уходит остальные 100тр разницы? ведь семерку ВАЗ продает явно не в убыток себе, имея достаточную прибыль, так вот, почему тогда НОРМАЛЬНАЯ нива должна стоить 600тр? тем более, когда ШНИВА стоит 500тр с принципиально другим кузовом(с нормальными зазорам), с намного лучшей шумоизоляцией и гораздо более приятным салоном, с большим числом деталей, и большим количеством металла?
=
зы: тока не надо съезжать на том, шо ваз перестал делать 7ки. он их делал и разница в цене была всегда одинаковой

[quote=all may be;25760703] чем производство нивы дороже?[/quote]
а чем производство дастера дороже?
если сделать меньше допуски и зазоры при ихготовлении кузова это фактически означает новый кузов.начиная от проэекта кончая изкогтовлением новых щтампов и техдокумнетации на сборку кузова.
.
[quote=all may be;25760703]тем более, когда ШНИВА стоит 500тр с принципиально другим кузовом(с нормальными зазорам),[/quote]
вот имееено.я про это и веду речь.

дастер и дороже логана совсем не на много.......................

93-Falcon > так ты не ответил на вопрос, чем производство нивы дороже производства 7ки? м?)
-
[quote=mr_Stein;25760865]вот имееено.я про это и веду речь.[/quote]
ты ведешь речь про нормальные зазоры, а я написал про принципиально другой кузов(разработка дизайна шнивы стоит гораздо дороже уже изобретенного в ссср кузова нивы(который окупился уже 25лет назад), так же стоит много денег испытания кузова шнивы, денег стоит куча опытных образцов), еще я писал про шумоизоляцию, про большее количество деталей, про более удобный салон, но ты почему-то про это молчишь, да и цена не 600тр(как ты писал), а 500тр(разница ОЧЕНЬ большая)

[quote=all may be;25760933]ты ведешь речь про нормальные зазоры, а я написал про принципиально другой кузов([/quote]
так сделать кузов с меньшими зазорами это и значит разработать другой кузов.
.
[quote=all may be;25760933]так же стоит много денег испытания кузова шнивы, денег стоит куча опытных образцов),[/quote]
кузов шнивы кстати это тоже старая разработка

Предполагалось, что после начала полномасштабного производства нового вседорожника, его предшественник ВАЗ-2121 будет снят с конвейера, но этого не случилось — новая «Нива» оказалась настолько дорогой (примерно вдвое), что фактически попала в другую потребительскую нишу и была вынуждена напрямую конкурировать с иностранными SUV, и в частности с собираемым фирмой «Автотор» вседорожником Kia Sportage, тогда как [b]старая «Нива» осталась уникальным предложением в своей ценовой группе[/b].

Что теперь и Рено GAUNO.

накера на гамноНиве менять кузов? Поставьте туда нормальный мотор и трансмиссию. И умерьте аппетиты в ценообразовании. Ниве цены не будет в своей нише. Но...тогда бабло неотпилишь.
А пока- это КАЛ а не машина. И нефик тут ценой прикрываться. Она потому и ТАКАЯ, что подобное дорогое. Цена там задрана раза в полтора точно, если считать аналогично по другим моделям ВАЗа.

96-Falcon > а на мой вопрос ты так и не ответил))))
[quote=Falcon;25761071]так сделать кузов с меньшими зазорами это и значит разработать другой кузов.[/quote]
ты нормальный вообще?)))) прочитай шо я тебе написал несколько раз уже. кроме кузова там много чего еще другого и более дорогого! и деталей больше! и стоит шнива не 600тр, а 500тр! ))))

[quote=all may be;25761194] прочитай шо я тебе написал несколько раз уже. кроме кузова там много чего еще другого [/quote]
там шумки на 200тыс руб?или ЦЗ тянет на 100тыс руб?или более длинный промвал?

99-Кальмар > двигатель в ниве нормальный...по надежности по крайней мере никаких нареканий нет и быть не может, подвеска вообще неубиваемая, мало какая ино сравнится с нивой в прочности и живучести подвески, трансмиссия по надежности тоже сильно не напрягает, вот только гул и вибрации напрягают - это да. как минимум за деньги нивы в ней должна быть нормальная шумо-виброизоляция, карданы на шрусах и нормальная обшивка салона, шоб голый металл не торчал повсюду. остальное вполне нормально сделано.

101-Falcon > ты так и не ответил на мой вопрос))))

[quote=all may be;25761255]остальное вполне нормально сделано. [/quote]
не все.далеко не все.
хотя по надежности да.аппарат неубиваем.даже если просто менять масло и заливать бензин.

[quote=all may be;25761263]ты так и не ответил на мой вопрос)))) [/quote]
я тебе ответил тока ты не понял.самая главная разница разница тока в кузове .остальное мелочи

102-all may be >Всё познаётся в сравнении.))) тАм всё от классики друвней .Откуда там долговечность и надёжность? Ты о чём? Если я классику каждый сезон пересыпал, иначе всё грюкает? А десятки и зубилы пофик.Неубиваемые. Мотор там хилый коробка,раздатка...ппц.Гамнище.

104-Falcon > мелких косяков хватает, да, но эти мелочи ни на скорость, ни на что иное не влияют практически.
105-Falcon > ок, кузова разрабатывались в одно и то же время, как и движки, и коробки, и салоны, давно окупились все эти движняки как у семеры, так и у нивы...то одного года машины)
106-Кальмар > я хз шо ты пересыпал в классике, но я тока диски меняю и резину, ибо когда по ямам и трамвайным путял летаешь - диски гнутся, а на резе шишки и грыжи выползают, но подвеска живее всех живых, как и двигатель. карданы - да, напрягают, крестовины менять частенько приходится. а если на ниве ездить аккуратно, как на ино народ ездит, то менять аммо, шаровые и сайленты с тягами и балками можно будет не менять никада, ну тыщ 100 ходовка 100% проходит без вмешательств, а то и все 200тык.
мотора хватает вполне для езды с соблюдением ПДД как по городу, так и по трассе. 90-110 едет нормально, а больше накир не надо. по горам тоже едет как надо на понижайке.

не, вы чего, господа... какие косяки? при чом тут АВТОВАЗ? или у ВСЕХ памадятябрастрасындочь работают на линии сборочной и лично контролируют качество выхода?
а то что, при заключении контрактов на поставку ЗЧ этиже НАШИ родственники получают откат за подписание кабальных условий, забивая на входной контроль, это фигня?
вот у меня знакомые, решили, что следующей машиной всенепременно будет РЕНОЛОГАН! потому что этожеиномаркаб... а вазокалиноприоро нинини... фуфуфу.... нюню....

ппц...у нас уже и классика неубиваемая аказываеца стала.
Народ вааще на машины забил, ездит,пока не атвалица.)))Тут малейший звук посторонний в ухи лезет.
Хотя..там ремонту-на копейки. Еслиб такой вот забил на посторонний звук по утрам в Тойоте, разок попал бы на штук 40...задумалсяб...хотя...ХЕЗ...

[quote=Тролль_80лвл;25761792]РЕНОЛОГАН! потому что этожеиномаркаб... а вазокалиноприоро нинини... фуфуфу.... нюню.... [/quote]
и то и другое выпускается концерном рено.разница тока в шильджике,комплектации и цене.

[quote=Кальмар;25762081]Народ вааще на машины забил, ездит,пока не атвалица.))[/quote]
на шниге из темы про форсы 5 дверь 3 года была заклинена))).пока замок не сломал не открывалась)))
а потом оказалось шо замок тупо забит грязь засохей..он там в платиковом корпусе.и в нутри все забито грязью

109-Кальмар > так дело в том, шо ничо не отваливается на ниве из ходовки. вот в чем тут проблема, понимаешь? самое поганое о может случиться - это резинкам конец приходит, но приходит он очень медленно, долго и "не до конца", то есть резинки проседают, но никуда не вываливаются, тока еле слышний стук появляется....но тыков 100заводские резинки ходят до начала стука)

112-all may be >слушай...Ну хватит сказки рассказывать,а.)))А то у меня ВАЗов не было. На зубиле ходовая требует ремонта уже к 50км.))Если бананы в ушах не держать. В десятках к 90ткм примерно. По мелочам, но подстукивает.На классике- чОтка каждые
3,ткм пробега.Нива- -это классика. Сказки прекращый пЕсать. То что оно с завода вся льётся- на это никто внимания не обращает.Норма,куле.

+113
Классика каждые 30ткм...ну СОРОК максимум и вся гремит.Какие накер СТО?))))

справедливости ради, хочу отметить, что после того как перебрал ВСЮ ходовку на классике, спустя 20тыщ потребовали замену передние стойки(то может плохие купил, хз), задние тяги короткие, крестовины.

У меня на 30-40 ткм РАВ загремел- пришлось менять резинки по гарантии. Брак заводской. И стойки передние- одна к 70,другая к 95 примерно. А тут нива СТО ТЫЩЬ...ипануцо можно!!!Шо народ курит.)))
Сестра со своей нивой ЗАИПАЛОСЯ за 50ткм,пока не продала этот кал. А тут..вотоно как.))))

115-mr_Stein >Они там уже через 30 стучат или текут. Так шо- не новО. Была у отца классика с новья и не одна ...ещё в СССР и после...знакомо.

117-Кальмар > на счет стоек(ну, аммо т.е.) я не буду утверждать, т.к. продешевил, и купил за 400 руб штуку. Может они сами по себе фуфловые.
Но сам факт, что после того как поставил полностью новую ходовку, спустя несколько месяцев менять там что-то... да гавно этот ваз.
он может и в обслуге не дешев, т.к. меняешь все часто. единственное что, не сразу эти деньги даешь, а постепенно.

118-mr_Stein >Да я всегда тут говорил,что классика -это гамно. Нива- таже классика. Нормальные машины у ВАЗа начинаются от зубил. Там одна проблема была- передние крноштейны легкодоступны для бордюров. У десяток это исправили.Результат- ходовая стала вааще неубиваемая. Могу сравнивать с фордом и равом.Они тоже с нуля во владении. Форд стойки- на 70-80 умерли. Опоры тоже сайленты до 100 гдето прошли и замена. Рав пока держица.Но стойки заменил и втулки на стабилизаторе вхлам. Аналогично было в десятке. Но там опры сновья заменил. Брак завода. А тут НИВА СТО ТКМ по ходовой без проблем.
Куда там накер равчику да витаре до него.)))))

[img]http://www.zr.ru/archive/image/preview/1/2275/79972/165734/220[/img]