[youtube]EK-Dz0HlcWw[/youtube]
Просто не вижу смысла продавать 2-3 летку беспроблемную машину и не битую...

39-ИльичЪ > а причем тут жена и совместно нажитое имущество? Автомобиль — это неделимое имущество, поэтому данный вид собственности невозможно разделить на доли.
Продавец деньги получил в полном объеме? Вот теперь пусть с него жена и требует деньги. К покупателю то какие претензии?

42-Олег_Сергеевич >Да весь интернет в таких историях.
Вы покупаете подержаный автомобиль. Сейчас это сделать очень просто. Достаточно составить договор купли-продажи, расплатиться со старым хозяином и уехать, потом в течении 10 дней заехать в ГИБДД и переоформить машину. Если все переоформилось, то можно радоваться, вот вроде и все. Быстро и просто.

Господин С. так и сделал и как принято написал в договор не реальную стоимость в миллион рублей, за которую купил автомобиль, а 500000 рублей, чтобы "налоговая не беспокоилась". Но через два дня ему звонит некая девушка и говорит, что она супруга господина Н, у которого С. купил машину, что она не давала своего разрешения не продажу машины и просит вернуть машину добровольно, не доводя дело до суда. Господин С, зная что он уже все оформил как положено и машину пробивал по базе и там все чисто просто посылает девушку куда подальше и забывает про эту историю до тех пор, пока не получает повестку в суд. На суд господин С. тоже не пошел, он очень занятой, заседание переносилось несколько раз и в конце-концов дело рассмотрели без него. Узнал об этом С. только тогда, когда был остановлен на дороге патрулем ГИБДД и отстранен от управления, а машина, числящаяся в угоне отправлена на спецстоянку, а потом возвращена бывшему собственнику.

Дело в том, что суд строго в соответствии с законом расторг договор купли-продажи автомобиля и вынес решение, обязывающее вернуть автомобиль прежнему собственнику, а собственника вернуть деньги покупателю. На основании этого вновь ставший собственником Н. объявил свою машину в розыск.

Машину то вернуть не сложно и господину С. пришлось это сделать, вернее его даже и не спрашивали, а Н. строго следуя решению суда вернул господину С. 500000 рублей, указанных в договоре. На этом история и оканчивается.

По законам РФ имущество, приобретенное супругами считается совместно нажитым, то есть если будучи в официальном браке вы купили машину, по документам вы собственник, а реально и ваша жена имеет на машину такие же права, каждый из вас владеет 50% автомобиля. Соответственно продавать что-то без разрешения жены незаконно. Когда при разводе делят имущество, все эти вопросы оформляются документально, а вот в таких "мелочах" как продажа машины редко кто интересуется семейным положением продавца.

Как защититься? Попросите у продавца расписку о том, что его жена не возражает против продажи автомобиля и приложите эту расписку к договору. В случае суда, даже если такая бумажка будет "липой" вы сможете претендовать на то, что вы добросовестный приобретатель, а продавец вас намеренно ввел в заблуждение. Лучше конечно если это согласие будет написано женой, а еще лучше нотариально заверено. Если цена машины высока, можно пойти и на такую заморочку. Ну и указывайте в договоре реальную стоимость, тогда при возврате вы получите всё обратно.

И еще замечание, приди господин С в суд и скажи, что понятия не имел о том, что супруга господина Н была против, то скорее всего решение было бы в его пользу, так как в семейном праве предусматривается презумпция согласия второго супруга на совершение сделки. Это означает следующее: если, допустим, жена продает холодильник соседке, то считается, что на то согласие мужа получено. Но если соседка слышит скандал по поводу предполагаемой продажи холодильника, то она обязана удержаться от покупки. Потому как обиженный супруг вправе заявить иск о признании такой сделки недействительной. То же самое и в отношении продажи автомобиля. (с)

43-ИльичЪ > да уж, подстава, так подстава.

44-Олег_Сергеевич >да нет,многие об этом знают,это как продажа квартиры с ребенком.Семья с ребенком продает единственную квартиру и покупает (с разрешения опеки или кого там) другую квартиру.Вы покупаете у них хату и в договоре лям ставите а покупаете за два.У семьи проблемы и не получается или отказываются продавец(или подстава) продавать ей хату,а вашу пусть вы и оформили заставляют семье вернуть а семья возвращает деньги по договору,если они есть у нее.Иначе может копейки платить..

34-Олег_Сергеевич >[quote=Олег_Сергеевич;42692987]Ну 2.5 AT (181 л.с.) норм будет. Можно что то найти стоящее 201-2011 года до 720к. А 9к налога в год не так уж и много, зато комфорт, безопасность и надежность на высоте. Не то что в этих бюджетомобилях.[/quote]
вот касаемо этой фразы лишь и сказал, много раз видел на ЗР, что некоторые личности усираются на мощные моторы с фразами, мол а как я фуру обгоню, и все такое.
по мне это неумение ездить вообще и полностью, щас меня заклеймят конечно те, кого я упомянул и все такое...

39-ИльичЪ >а причем тут жена? Купил у собственника и законным путем. Пусть дальше в суде бабло снимает, а авто уже у другого собственника

43-ИльичЪ >то чувак сказочный талпайоп.
1. Надо было в дкп всю сумму писать, т.к. это геморр продавца, а ни покупашки.
2. Надо было прийти в суд и сразу свою линию гнуть.

47-Lexx_093 >купил не законным,он не один собственник авто...

49-ИльичЪ >это как? Собственник по бумагам один - либо физ.лицо, либо юр.лицо. Но оформлять ТС долями это ж бред.
Т.ч. купил у того, кто и есть собственник в документах (птс, стс). А жена... Да пофиг - в суде бы сказал, что знать ее не знает. Продавец сказал, что он собственник и он же продавец. Все.
Сколько раз покупал б/у - всегда было нормально.

7-ник123 >Вас много,что ли? Тогда за оптовую покупку вам скидку должны сделать )))

50-Lexx_093 >по бумагам да,по ГК нет.

52-ИльичЪ >а ты ни по ГК сделку проводишь. Вот если б чувак в суд сразу пошел, то послал бы он и бабу ту, и мужа ее. Причем вполне на законных основаниях - сделка была? Да. Вот и пусть теперь бабло делят или выкупают у него ТС по его цене. А так - сам дураг. Так что пофиг.

53-Lexx_093 >а сделка с кем была?

54-ИльичЪ >ну явно ни с семьей, что бы потом быть ответчиком при их разводе.
Сделка была между физ.лицом А и физ.лицом Б.
А отношения между физ.лицом А и физ.лицом В, физ.лицо Б вообще не ипут!

55-Lexx_093 >почему?Если она жена и продают без ведома ее долю?
Так что же все-таки относится к совместно нажитому имуществу, которое можно разделить? Семейный кодекс РФ к таковому относит все доходы, которые супруги получали в ходе их трудовой или предпринимательской деятельности, от творческой и интеллектуальной деятельности, полученные пенсии, денежные компенсации, которые не имеют целевого назначения.
Процесс деления наследства через судКроме того, законодатель в СК РФ определил, что к таковому имуществу относится все движимое и недвижимое имущество, которое приобреталось в период брака за счет общих доходов. К таковому относятся жилые и нежилые помещения, автотранспорт, участки земли, а также мебель, бытовая техника, драгоценности и предметы роскоши.
К совместно нажитому имуществу относятся ценные бумаги и денежные вклады. Если бизнес был создан во время брака, то доля в нем является таковым имуществом и требует раздела.
Можно убедиться, что законодатель всесторонне охватил всю возможную собственность, которая представляет какую-либо ценность и которая приобреталась в период брака.(с)

машина от квартиры не отличается,ты можешь без ведома жены продать совместнонажитую квартиру?в ДОКУМЕНТАХ ТЫ ХОЗЯИН...

56-ИльичЪ >все верно, но это определение наступает только при бракоразводном процессе, а сделка была совершена до него или же до того, как жена по суду получила право на свою долю.
Т.е. так заранее никто из них не мог предвидеть. Поэтому скорей всего судью зарядили, иначе бы он увидев ДКП, просто обязал бы мужа отдать жене 1/2 стоимости авто или его эквивалент, а ни выносить решение о признании предыдущей сделки ничтожной, выносить предписание об ограничении регистрации и ее отмены, объявлять покупашку в розыск и т.п.
Нафига это все, тем более в нашем очень медленном судебном производстве, если есть ДКП и сумма бабла?

Т.е. весь спор сводится к фразе:"я ему бабло дал, вот пусть теперь 1/2 отдает, а мне похер".

58-Lexx_093 >НЕ ТОЛЬКО.При разводе,тоесть до развода она не является хозяйкой половины квартиры,машины и т.п.?Что при продаже не надо спрашивать?ДКП заключается с одним из собственников,а незнание закона не освобождает от ответственности.

59-Lexx_093 >весь спор суд решит..Может заставить Вас вернуть машину а мужа деньги,но денег может не быть(как и машины)но никому от этого не легче,продавец все равно при деньгах,а покупатель с арестом на машину..

[quote=Dark_Rider;42694230]вот касаемо этой фразы лишь и сказал, много раз видел на ЗР, что некоторые личности усираются на мощные моторы с фразами, мол а как я фуру обгоню, и все такое. по мне это неумение ездить вообще и полностью, щас меня заклеймят конечно те, кого я упомянул и все такое...[/quote]
Что то я не припомню где я такое писал. В моем сообщении были лишь слова о том что Toyota Camry - это комфорт, безопасность и надежность. Всё. Где вы это нашли в моём сообщении не понятно.
А что разве при обгоне не лучше иметь двигатель помощнее, чтобы быстрее завершить обгон?

60-ИльичЪ >ты не являешься экспертом и на глаз не можешь установить женат или нет продавец, а он в свою очередь не обязан отвечать на этот вопрос, как и показывать свидетельство о браке. Т.е. к продаже ТС это отношение не имеет, а потому покупашку ввели в заблуждение из корыстных побуждений.

62-Олег_Сергеевич >но ведь можно не иметь двигатель мощнее,а иметь мозги при обгоне,не?

63-Lexx_093 >да без проблем,копия паспорта,печати нет,хорошо,есть ты попал как минимум...

63-Lexx_093 >а тож могут на мужа жена о мошеничестве подать,а у тебя тачку забрать...

[quote=ИльичЪ;42694855]но ведь можно не иметь двигатель мощнее, а иметь мозги при обгоне, не? [/quote]
Ты о выборе дистанции до встречного ТС? Это всё понятно. Но ты же не будешь спорить о том что лучше иметь двигатель помощнее, который может выручить в экстренной ситуации. Например, быстрее завершить обгон.

67-Олег_Сергеевич >не буду,но ведь при мозгах и не будет экстренной ситуации,а может быть наоборот,санос или разгон и на мощном движке дтп сильнее,ехал же быстрее..Вот фуру обгоняешь на 100,на пузотерке ускорился до 120,на мощной до 160км.Выехала машина и дтп.У пузотерки шансов больше.

у нас же большинство аварий изза скорости,тоесть и не нужны мощные движки особо.Если член маленький,то не спорю.

66-ИльичЪ >нее-а. Это покупашка, согласно защите прав потребителей может подать в суд заяву о мошенничестве на супруга(ов). Просто для этого надо всю сумму в дкп указывать, а ни часть, а потом еще судебные издержки и услуги авокада, а так же упущенную выгоду отсуживать.

А так камри,мощь и т.п.А вот и последствия..
[youtube]2H5K7xxfIZY[/youtube]

70-Lexx_093 >подаст,только..
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
Он чужое имущество не похищал.

[quote=ИльичЪ;42694947]Вот фуру обгоняешь на 100, на пузотерке ускорился до 120, на мощной до 160км. Выехала машина и дтп. У пузотерки шансов больше.[/quote]
Я был не стал так однозначно утверждать. А если ты на солярисе на 120 км/ч влетишь во внезапно выехавшее авто и на ленд крузер 200 на 160 км/ч влетишь в авто. У кого будет шансов больше?

[youtube]QS-j0khYEpI[/youtube]

73-Олег_Сергеевич >если на солярисе,и на крузе 160.У обоих впринципе одинаково.Только круз еще и убъет куда врежется...

73-Олег_Сергеевич >и круз и солярис разница в кузове,а речь о мощном движке.

73-Олег_Сергеевич >вот давай ты на 160 на крузе влетишь в трамвай 40 км едет.у него лошадей 130 наверное,думаю шансы есть что круз в смятку...

73-Олег_Сергеевич >
[img]http://ijeep.ru/upload/content/50fc6900b2477.png[/img]
или его с крузом,в нем меньше лошадей.

[quote=ИльичЪ;42695007]73-Олег_Сергеевич >если на солярисе,и на крузе 160. У обоих впринципе одинаково. Только круз еще и убъет куда врежется... [/quote]
Врядли одинаково. Солярис будет в хлам и пассажиры с серьезными травмами, хорошо если живы останутся. Примеров полно, из соляриса часто только трупы уже вытаскивают. А вот крузак отделается незначительными травмами. Тоже был случай из жизни. Мой дядька, царство ему небесное, отпавился в мир иной, после травм не совместимых с жизнью через сутки. Была раздроблена печень, сломаны ребра. Так он был пассажиром на переднем сидении ВАЗ 2106, когда ему в бочину прилетел ленд крузер 200 на скорости примерно тоже 160 км/ч. Водитель крузака отделался царапинами. Водитель 6-ки тоже выжил, т.к. весь удар пришелся на моего дядьку.

79-Олег_Сергеевич >и это изза двигателя?Давай в солярис возьмем с его 1.6 турбо 208 л.с. и круз с 205 л.с.В крузе меньше а итог тот же,значит разница не в движке...