105-он же mugen >главное, что бюджет у них не нефтедолларовый. смогли же как то...

[quote=он же mugen;30024172]чоб ты мне там не говорил о высоких материях- себестоимость квадратного метра в краснодаре= 25-30т.рэ в зависимости от райончека, это со всеми откатами, взятками, налогами, зарплатой, материалами и т.д. посмори среднерыночную стоимость продажи.[/quote]
В центре это 44-50 тыс. руб. (я тебе сейчас могу смету разложить). Могу назвать количество квартир (несколько десятков квартир), которые были адресованы чиновникам за строительство домов рядом с Тургеневским мостом. На окраине, да, это и 25 и 30 тыс. руб. Продажная цена 3540 тыс. руб., валовый доход на 1 кв.м. 10 000 руб. Скажем, 5-ти этажный дом 4000 кв.м., 4 000 кв.м. Х 10 000 руб. = 40 млн. -20% = 32 млн. руб. При себестоимости 120 млн. руб. = 26% рентабельность при сроке строительства и реализации 1,5-2 года, итого 13-15% рентабельность в год. При ставках депозита 12%. Вполне реальная экономика, я бы сказал очень успешная экономика с минимумом заносов. В реальности обычно ниже, годовая рентабельность не превышает 10-12% и сравнима или меньше ставки по депозитам, при кратно больших рисков. Где здесь "бескультурие" предпринимателей, которые хотят всё и сразу?

121-уэф > А какой ?

122-скучно скучно >
"При себестоимости 120 млн. руб"
это себестоимость трехподъездной 9-ти этажки.
8000м2 даже с червонцем прибыли с м2 это 80млн за 2 года.
40 в год.
в реале всреднем около 30млн застройщик кладет себе в карман с такого дома.

про 12% депозит поржал.
хотя в каком-нить банке ЗАО "Забудь" мож и дают такой прОцент))

121-уэф > вовапутен решил маааааленькую часть нефтебаксов превратить в отличный современный курорт и скока лет уже вонь идет. прикинь если решат как в оаэ насыпные острова с башнями строить? это будет последнее поручение власти бггг

И как этот ...диспут соотносится с темой? Или лишь-бы по... (в общем, поговорить)? Опровергайте "это заявление (я сомневаюсь, что оно имело место быть, скорее всего как обычно выдернутые из контекста слова) глупость." Ссылка ведь есть!

126-sergp > наболело у человека. дай высказаца.

123-Бодайбо > туризм и бизнес.

Приведи доказательство, что именно так, а не промышленное производство.

Хотя, если под "бизнес" понимать не торговлю, как в России, а Дело -тогда да. :)

128-уэф > политика у них ништяк- бизнес только на араба с гражданством в оаэ и превед.
любой макдональдс сначала должен заплатить местному и открыть на него свой бизнес)
от бы в краснодаре так замутили, можна былоб никера не делоть как арабы и жить в шоколаде)))

128-уэф > Вообще то продажа нефти это тоже бизнес. И вывоз от дубайских небоскрёбов фекалий ассенизационными машинами - тоже бизнес (канализацию построить не догадались).

131-он же mugen > а что мешает? этнос надо поддерживать. вливают же бабулёс в чичьню...(

124-он же mugen > )) Да какая разница, речь идёт об одном доме и 4000 кв.м., жилая площадь 1 этажа где-то 470 кв.м. в современном монолитном доме, это может быть два подъезда по 5 этажей или 1 подъезд 10 этажей, можешь взять не 4000 кв.м., а 8000 или 2000, конечно, нагрузка на сети, стоимость тех. условий и ПСД будет несколько различаться в зависимости от размещения дома , площади и назначения помещений и т.д., но она так или иначе будет в пределах озвученной выше.

[i]8000м2 даже с червонцем прибыли с м2 это 80млн за 2 года.[/i]
)) Себестоимость 8000 м. 16-ти этажного дома в центре составляет 360 млн. руб., те же 22% за 2 года = 11% в год при депозите 11-12%/год, это какие-то запредельные показатели? :) Какой смысл считать в абсолютных цифрах, для темя 80 млн. за 2 года − это заоблачный доход, для того, у кого есть 360 млн. руб. 11% рисковая рентабельность − это не доход, это, проитсте, онанизм, когда ты рискуешь 360-ми миллионами рублей для того, чтобы получить % сравнимый с банковским депозитом. С заёмными средствами себестоимость будет выше на ориентировочно 15-18%.

> хотя в каком-нить банке ЗАО "Забудь" мож и дают такой прОцент))
Поверь, если ты придёшь в банк и скажешь − я хочу положить 360 млн. руб. под 12% в год, ты положишь 360 млн. руб. под 12% в год, если ты приходишь со 100 000 руб., конечно, тебе больше 8-9% не дадут. :)

[em]По данным Всемирного банка, в структуре ВВП ОАЭ на 2010 г. 56% занимает
промышленность, 44% – сфера услуг, 1% – сельское хозяйство. ТЭК ОАЭ играет
доминирующую роль в экономике страны: нефтегазовый сектор дает около 1/3 ВВП страны,
около 75-80% доходов государственного бюджета и большую часть экспортных доходов.[/em]

131-он же mugen > Я почему о многоэтажных домах говорю, я имею определённое отношение к жилизному строительству и могу по памяти тебе расписать себестоимость кв.м. по видам затрат) Экономику сего мероприятия я представляю хорошо в нашем городе, хорошая рентабельность была в 2007 году, когда можно было построить дом за 45/метр, а продать за 65/метр в удачном месте, 20*0,8 = 16 тыс. руб. с кв.м. - 13% НДФЛ учредителей при изъятии прибыли законным путём, итого 14 тыс. руб./1 кв.м., 112 млн. руб./360 млн. руб. Х 2 года = 15% (ПЯТНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ В ГОД) = это невероятный показатель, который имел место быть в 2007 году, очень успешный год для девелоперов. Сейчас 12%/год − это очень успешный проект.

"Себестоимость 8000 м. 16-ти этажного дома в центре составляет 360 млн. руб"

боюс представить чо это будет за свечка- 10мх10м?))
360 докера. и нерентабельно ввиду повышенных сейсмо и прочих требований которые ведут к удорожанию строительства на 30%.
должен это знать раз вкурсе цен и порядков)

и еще раз- друх- если б было на самом деле 11 рисковых рентабельных прОцентов- ВСЕ [b]абсолютно все[/b] понесли бы бабло в банк на депозит.
ну мож пару идиотов и попробовало бы построицо, но быстроб поняли что лучше никера не делать и получать 12% в год чем пыхтеть, рисковать не спать ночами и получать 11% ))
или думаешь они все тупые алени незнающие слово депозит?
кароче понятно.


[quote=скучно скучно;30025612]Поверь, если ты придёшь в банк и скажешь − я хочу положить 360 млн. руб. под 12% в год, ты положишь 360 млн. руб. под 12% в год[/quote]

не буду спорить. 360лямов не заносил в банк. честно.
поверю более опытному)

136-скучно скучно > я тебе ее расписал несколькими постами выше, так же как и прибыль тех кто строит многоэтажки.

[quote=он же mugen;30025976]боюс представить чо это будет за свечка- 10мх10м?))[/quote]
Тебе проект скинуть? Стандартный современный дом. Хрущёвки больше не строят, 2013 год на дворе.

[i]> 360 докера. и нерентабельно ввиду повышенных сейсмо и прочих требований которые ведут к удорожанию строительства на 30%. [/i]
Ты не прав, дорого строить 9 этажей, и свыше 16 этажей (скажем, 20, там идут отдельные требования по тех. части). Ты видел хоть одну 9-ти этажку построенную за последние 5 лет?))

[i]> ВСЕ абсолютно все понесли бы бабло в банк на депозит.[/i]
%%%%, А ЧТО ТЫ ДУМАЕШЬ ВСЕ И ДЕЛАЮТ?! В стране 60 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ чистый отток капитала (приток минус отток), это только по официальным данным, теневой уход капитала 600 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ. )) Ты мне сейчас сидишь и рассказываешь о просто обалденной экономике жилищного строительства, хочешь я тебе 16 этажный дом продам, достроишь, получишь невероятные сверхприбыли, это же так выгодно? Я без шуток, есть высотный недострой на продажу. )) Нет в частном предпринимательстве и ООО свехдоходов. Сверхдоходы сть тем, кто находится у вертикали, по которой распределяются гос. средств и чтобы их извлечь и вовремя уехать из страны − надо обладать нехилым опытом, связями и чутьём: [url=http://news.rambler.ru/17956487/]Братья Билаловы уехали из России после критики Путина[/url], − бросили всё и уехали, вовремя, то, что они распилили, находясь у "вертикали", хватит им и их внукам на всю жизнь. А мелкий частный бизнес выживает на грани банкротства. Это видно даже по обороту.

138-он же mugen > )) Давай я тебе 16-этажный дом продам и ты получишь сверхприбыль. Это же так выгодно и так рентабельно, рассрочку предоставлю. М? Ты мне рассказываешь о моей заоблачной рентабельности, ичитай твой БРЕД и у меня глаза всё больше округляются и округляются))

136-скучно скучно > в 2007 однозначно было выгодней.
даже при том, что проектные работы стоили в 1.5-2 раза дороже)
но была и земля не по таким ценам, щаз земли в городе нет. а та что есть- требует сверхзатрат связанных с расселением.
рынок пока не готов оплатить все издержки.

141-он же mugen > Да, с этим я согласен, рынок не готов оплатить издержки, которые пытаются ему навязать (расселение, бараки и пр.). Тут не поспоришь, это во многом увеличивает себестоимость. А на новых землях надо протягивать километры коммуникаций, там возможно строительство районов, это, кстати, правильный подход. Но увы, это требует финансирования по несколько миллиардов, уже крупные инвестиции и там свои волны и свой ветер, у них издержки на заносы и пр. тоже велики. Рынка нет, есть административное регулирование и только чиновник в этой ситуации может дать санкцию "строить" или "не строить", и требует свою долю за эту санкцию. Отсюда и конкуренции нет, все конкурсы − это конкурсы в кавычках, исход тендеров заранее решён в большистве случаев. Всю эту систему создал Путин, поэтому я и имею вопросы к нынешнему руководителю государства. Я не призываю к свержению власти, рволюциям и пр. ерунде, но с этим надо что-то делать, жить и работать не дают.

[quote=скучно скучно;30026130]Стандартный современный дом[/quote]

сомневаюсь я про 360млн.
либо это с паркингами и премиум отделкой.
тогда и продажный ценник будет несколько иной.

насчет билалова- не переживай, его норм потрясли)

зы: имей я 360млн и тратя по млн в месяц (хотя я с трудом это представляю), мне хватило б этих денег на 30 лет.
я б даже депозитом не заморачивался)))
а вы паритесь, преумножаете, как впрочем и билалов, просто у него цыфры немного другие.

140-скучно скучно > не, даже если даром подаришь недострой- у меня небудет средств его закончить и продать.
я ж не "нищий" девелопер как ты))))

143-он же mugen > ))

[em]зы: имей я 360млн и тратя по млн в месяц (хотя я с трудом это представляю), мне хватило б этих денег на 30 лет.
я б даже депозитом не заморачивался)))[/em]
Это так кажется, просто там открываются новые горизонты, новые перспективы, которых не видно, конечно, ну 5 лет ты бы пропутешествовал, отдохнул, потом тебе бы это надоело и появилась бы оказия работать. Так и люди с капиталом, отдохнут, хороший автомобиль есть, а хочется яхту, хочится новый уровень деловых связей (среди промышленников, образно), выйти в определённый крег общения, приобрести особняк за $10 млн. или создать действующее промышленное предприятие, которое сделает вклад в индустрию, так или иначе, думаю, дома сидеть надоест и тратить по миллиону в месяц..

146-скучно скучно > а вот скажите на вскидку, какая реальная себестоимость метра жилья, без откатов в процентах?

147- $300