Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Новый виток Платона, что дальше? (http://forums.kuban.ru/f1059/novyj_vitok_platona_chto_dal-she-8086477.html)

ahtunhe4 17.04.2017 12:08

560-Будущая СТО на Камвольной >[quote=Будущая СТО на Камвольной;44087932] Цитата: Чтобы не было перегруза, даун бл. [/quote]
А кто тебе сказал, что есть перегруз?)) нет его)
[quote=Будущая СТО на Камвольной;44087883] Есть факты, обращайся. Нет- ты просто вечно ноющий 3,14расик))БГГГ ))) [/quote]

nikita 17.04.2017 12:11

[quote=ахтег;44088032]А кто тебе сказал, что есть перегруз?)) нет его)[/quote]
А что тогда скулишь про штрафы? Реальный длбпп.

ahtunhe4 17.04.2017 12:15

564-Будущая СТО на Камвольной > так это ты зачем то предлагаешь их повысить) дорогая, ты сегодня что то не в себе))

Adversary 17.04.2017 12:15

витька на старости лет совсем с катушек съехал? ))

zrz 17.04.2017 12:18

Кальмар членосос.

MAXK 17.04.2017 13:24

[quote=Будущая СТО на Камвольной;44087300]Из денег федерального бюджета, тупень.[/quote]
бгг
так в том то и проблема что бабки идут в региональные бюджеты
а регионы их могут тратить куда угодно практически без контроля...
вот потому и дороги к примеру в городах и в жопе...
и я не пойму в чем была проблема распределить часть денег собираемых в федеральный бюджет а часть в региональный
А то получается дорожные фонды отменили типа не эффективно!
А собирать в регионы суепер эффективно значит....
И вдруг за более чем 10 лет власти одумались
е...пт а как же федеральные трассы, за какой кер их ремонтировать когда тн уходит только в регионы...
и давай придумаем платон
а чем думали раньше?
фура платила и раньше по 30-50 тр !!!
куда эти бабки уходили???? почему даже в Краснодаре очень много дорог в жопе? т.е. региональные дороги в жопе?
откуда такая мысль что теперь с платона не будет то же самое
если и раньше ТН расходовался крайне неэффективно ???

Falcon 17.04.2017 13:59

[quote=MAXK;44088506]А то получается дорожные фонды отменили типа не эффективно![/quote]
"Бюджетный кодекс Российской Федерации" от 31.07.1998 N 145-ФЗ (ред. от 28.03.2017)
1. Дорожный фонд - часть средств бюджета, подлежащая использованию в целях финансового обеспечения дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог общего пользования, а также капитального ремонта и ремонта дворовых территорий многоквартирных домов, проездов к дворовым территориям многоквартирных домов населенных пунктов.
К дорожным фондам относятся Федеральный дорожный фонд, дорожные фонды субъектов Российской Федерации и муниципальные дорожные фонды.

Falcon 17.04.2017 14:04

[quote=MAXK;44088506] т.е. региональные дороги в жопе?[/quote]
Дорожный фонд Краснодарского края в 2016г. исполнен на 64%. Его объем на год установлен в размере 19,2 млрд руб., сообщает пресс-служба администрации региона.

[u][url]http://www.rbc.ru/krasnodar/freenews/57fe35e89a7947850bde4ac0[/url][/u]

MAXK 17.04.2017 16:58

569-Falcon >
че ты мне кодекс приводишь
[quote=Falcon;44088736]Дорожный фонд Краснодарского края в 2016г. исполнен на 64%.[/quote]
[b]во во а остальные 36 % ????[/b] просрали на острые нужды
[url]http://provodim24.ru/kuda-idet-transportnyj-nalog.html[/url]
Кто распоряжается собранными средствами: регионы или государство? Согласно ст. 14 Налогового кодекса Российской Федерации транспортный налог является региональным. Из этого пункта следует, что он в обязательном порядке поступает именно в региональный бюджет. Непосредственно само государство осуществляет лишь регулирование его величины в определенных пределах – устанавливает лимиты. Ранее, до реформы от 1 января 2003 года, вводящей транспортный налог как таковой, все отчисления с водителей шли в специальные дорожные фонды. И далее все сборы тратились именно на поддержание дорог в приличном состоянии. Сегодня же налог данного типа перечисляется в бюджет региона согласно ст. 56 Бюджетного кодекса Российской Федерации. В связи с проведенной в начале нулевых годов законодательной реформой собранные средства могут быть потрачены практически на что угодно: дорожную отрасль; на заработные платы бюджетника; строительство важных для регионов объектов. Зачастую именно это и беспокоит автовладельцев – при достаточно большом транспортном налоге велика вероятность, что все средства пойдут не на укладку асфальта, на то что-либо иное.
ЧТО ГОВОРИТСЯ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ
Все моменты, касающиеся тем или же иным образом транспортного налога, в обязательном порядке освещаются в законодательстве: ст. 357 НК РФ – обозначает полный перечень всех категорий физических и юридических лиц, обязанных платить налог рассматриваемого типа; ст. 362 НК РФ – рассматривает порядок исчисления величины транспортного налога для юридических лиц; ст. 358 НК РФ – обозначается полный перечень техники, владельцам которой необходимо платить транспортный сбор; п.3 ст. 363.1 НК РФ – обозначается срок уплаты; ст. 83 НК РФ – крупнейшим налогоплательщикам необходимо в обязательном порядке предоставлять соответствующим образом составленную декларацию, в которой отображен налог рассматриваемого типа; ст. 44 НК РФ – обозначаются случаи, при возникновении которых обязанность уплачивать транспортный налог упраздняется. Сам же факт распределения налогового сбора на транспортные средства непосредственно муниципалитетом регламентируется ст. 14 НК РФ и ст. 56 БК РФ. Именно согласно информации БК РФ весь транспортный налог (в размере 100%) идет бюджет региона и им же распределяется на различные нужды по собственному усмотрению.
Источник: [url]http://provodim24.ru/kuda-idet-transportnyj-nalog.html[/url] Скопировано с сайта © [url]http://provodim24.ru/[/url]

КУДА ТРАТЯТСЯ ДЕНЬГИ ЗА ТРАНСПОРТНЫЙ НАЛОГ
Определить, на что же именно траться средства, собранные в виде транспортного налога, достаточно проблематично. Так, во многих регионах власти продолжают формировать дорожные фонды, в которые из бюджета делаются определенные вливания. Но величина поступлений зачастую попросту недостаточно велика для поддерживания дорожной отрасли даже в удовлетворительном состоянии, не говоря уже о большем. Причем о средствах, потраченных на восстановление дорожного полотна, власти отчитываются не особо охотно. Так как в большинстве случаев за счет транспортного налога осуществляется латание дыр в бюджете. [u]Например, в Волгоградской области в 2014 году из бюджета дорожного фонда было изъято порядка 2 млрд. рублей на различного рода нужды, никоим образом не связанные с целевой инфраструктурой. В 2016 году данная сумма увеличилась на 2.6 млрд. рублей. Таким образом, на данный момент дефицит бюджета дорожного фонда составляет целых 8 млрд. рублей. При этом величина бюджета фонда постоянно увеличивается, но при этом пропорционально растут расходы. В итоге, дефицит, как и раньше, продолжает составлять приблизительно 8 млрд. рублей. Аналогичным образом обстоят дела практически во всех остальных регионах страны – за небольшим исключением.[/u] Тем не менее, положительная динамика имеется, все большее количество регионов начинает озабочиваться проблемами дорожно отрасли.
Источник: [url]http://provodim24.ru/kuda-idet-transportnyj-nalog.html[/url] Скопировано с сайта © [url]http://provodim24.ru/[/url]

вот как собирают собирают а тратить куда угодно можно....
не потому ли в Волгограде самые плохие дороги?
и что изменится от сборов платона
если и те деньги что собирались также не эффективно тратились....

MAXK 17.04.2017 17:07

кстати что вот еще хотел заметить
цены на грузоперевозки вот нефига не вырастут ....
час такая конкуренция что большинство демпенгуют постоянно.....
и вот парадокс сборы растут но и цены грузоперевозчики не спешат подымать что б не терять рынок...
что в итоге,
а в итоге водители и будут в жопе ибо им уж з/пл точно порежут.... + заставят работать сверх нормы
+ сам транспорт при таких раскладах фик кто будет обновлять и будут ездить на старье....
и разумеется качество обслуживание упадет...
это как в такси
подключили яндексо подобные сервисы .... диспетчеры конечно зарабатывают
а вот водители кер с такими тарифами....
конечно конечным клиентам хорошо за копейки кататься на такси
но есть и обратная сторона
в час пик фик кого вызовешь ибо и водителеям пофик как и диспетчерам в частности
вывезут они клиентов или нет....
+ тачки будут убиваться и останется одно старье.....

Falcon 17.04.2017 17:25

[quote=MAXK;44088506]А то получается дорожные фонды [b]отменили[/b] типа не эффективно![/quote]
твои слова?

MAXK 17.04.2017 18:45

573-Falcon >
не цепляйся
я имел ввиду, что отменили сбор в федеральные в 2003 и стали собирать в региональные...
а час мол опомнились что денег на федеральные трассы оказывается нету....

MAXK 17.04.2017 18:47

[quote=MAXK;44089831]Ранее, до реформы от 1 января 2003 года, вводящей транспортный налог как таковой, все отчисления с водителей шли в специальные дорожные фонды. [/quote]
вот чего имел ввиду если точнее

Falcon 17.04.2017 19:29

[quote=MAXK;44090344]отменили сбор в федеральные в 2003 и стали собирать в региональные...[/quote][quote=Falcon;44088705]К дорожным фондам относятся[b] Федеральный дорожный фонд[/b], дорожные фонды субъектов Российской Федерации и муниципальные дорожные фонды. [/quote]
никто ничего не отменял транспортный налог он вообще не целевой на дороги

MAXK 17.04.2017 20:03

576-Falcon >
Вася ну незя жу быть таким тугим
я ему за Ерему, он за Фому я ему про лысого он за седого
причем тут отмена???
читай текст внимательнее , с тех пор начали ТН собирать регионы и началась полная жопа в особенности в Волгограде

[quote=Falcon;44090508]он вообще не целевой на дороги[/quote]
вот вот с этого и начни....
ты сам привел пример
"Дорожный фонд Краснодарского края в 2016г. [u][b]исполнен на 64[/b][/u]%. "
все о чем еще говорить? куда делись 36%????
то же и с платоном будет
+ абсолютнейшая безответственность тех кто делает новые дороги когда то асфальт в снег закатывают
то разбивается через месяц открытия после ремонтов....
смысл собирать бабки при таком бардаке
Вон главу удмуртии арестовали
пипец почему раньше его не засадили когда он несколько раз срывал открытие моста?
как они вообще собираются доказывать а после что он получал взятки? если его не взяли с поличным
если дававшие взятки пойдут в отказ?
а если и ментов были сведения о взятки 3-4 года назад, почему сразу не посадили?....
и это все на федеральном уровне уж за регионы вообще молчу....

Falcon 17.04.2017 21:47

[quote=MAXK;44090650]Дорожный фонд Краснодарского края в 2016г. исполнен на 64%. "[/quote]
исполнен значит потрачено 64 а 36 остались неосвоенными
[quote=MAXK;44090650]я ему за Ерему, он[/quote]
тобиш ерема это с твоих слов что дорожные фонды отменены?
[quote=MAXK;44088506]А то получается дорожные фонды отменили типа не эффективно![/quote]
твои слова?или не твои?

ahtunhe4 17.04.2017 21:51

36% пошли на васины макароны, которые ему заменили мозги, бгг

не фотограф 18.04.2017 07:12

Вась:ты чего,совсем ку-ку?36% это практически одна треть от всей суммы выделеной на ремонт,и строительство дорог!И не освоить этих денег, выделенных на ремонт,и строительство дорог они просто не могли,другое дело им -т.е дорожникам этих денег просто не дали!Когда транспортный налог собирался в федеральный дорожный фонд,то из этого фонда выделялись средства,для каждого региона,на эти цели,и каждый регион отчитывался перед фондом о распределении этих денег:столько на ремонт,столько на строительство,столько на освещение,и благоустройство.И было такое понятие как "нецелевое использование бюджетных средств",т.е деньги выделенные на ремонт и строительство дорог,не могли быть потрачены ни на что,кроме того, на что они были выделены!А сейчас происходит всё до наоборот,своя рука,в свой карман,и давай затыкать из этого кармана все дырки,а потм отчитаться в конце года о потраченых 64%,из общей суммы!А остальное куда:"на ум пошло"?

Falcon 18.04.2017 07:24

[quote=не фотограф;44091857]И не освоить этих денег, выделенных на ремонт,и строительство дорог они просто не могли,другое дело им -т.е дорожникам этих денег просто не дали[/quote]
откуда знаешь?сорока на хвосте принесла?
[quote=не фотограф;44091857]Когда транспортный налог собирался в федеральный дорожный фонд,т[/quote]
никогда он не собирался в федеральный фонд.

Falcon 18.04.2017 07:24

[quote=не фотограф;44091857]А остальное куда:"на ум пошло"? [/quote]
никуда так в бюджете и остались и перешли на этот год

MAXK 18.04.2017 09:39

[quote=Falcon;44091174]исполнен значит потрачено 64 а 36 остались неосвоенными[/quote]
+
[quote=Falcon;44091883]откуда знаешь?сорока на хвосте принесла?[/quote]
+
никуда так в бюджете и остались и перешли на этот год

Так как ты не работал никогда в бюджетной сфере
я тебе так и быть объясню
я конечно с федеральным бюджетом не работал, но с краевым зачастую
так вот когда тебе выделяют краевые (региональные) деньги на ремонт крыши там больницы или какого нить корпуса не важно
[b]ты их должен освоить на 100%[/b]
и не дай боже тебе не освоить., это будет полнейший пипец
тебе затаскают потом все и краевые власти и казначейство и министерства и прокуратура и т.д. и т.п.
ты даже себе не представляешь какой кипишь за это поднимется и что будет с тем который освоил бюджет на 64%!!!!
санкции будут самые суровые вылететь с руководящего поста как нефик делать а то еще и дело заведут...
так это краевой с федеральным еще жосче... главу мордовии к примеру арестовали правда почему то только его одного
ибо должны бюли и должностные лица с контролирующих органов также арестовать ибо однозначно он и им взятки наверх давал ибо никак его бы в случае срыва сроков сдачи объектов не оставили бы в покое
и видшь в дорожном фонде походу это нормально
[quote=Falcon;44091174]тобиш ерема это с твоих слов что дорожные фонды отменены?[/quote]
та не дорожные фонды дурилка ты.... а сбор в денег в федеральные фонды отменили....
от жешь ответить нечего и начинает за ерему когдая ему за фому
я тебе в принципе за то что когда перераспределяли в регионы 13 лет назад не знали что есть федеральные трассы?
Вован когда в начале 2000 гг. говорил об удвоении бюджета не знал что возрастут грузоперевозки и т.ч. фурами?
и что их надо ремонтировать.
т.е. хочешь сказать им 13 лет на это потребовалось?

MAXK 18.04.2017 09:47

[quote=Falcon;44091883]откуда знаешь?сорока на хвосте принесла?[/quote]
читай внимательно 571 пост
могут тратить на что угодно а туда и дефицит в фондах до 2 млрд руб. к примеру в Волгограде
в Крае не скажу какой точно, но после олимпиады дыра в краевом бюджете была просто огромная
бабок не хватало
даже письмо видел от какого то министерства краевого что расплачиваться с контрагентами (поставщиками) из краевого бюджета только в случае если те подали в суд....

не подашь в суд рассчитывались по остаточному принципу с большой задержкой...

MAXK 18.04.2017 10:02

[quote=Falcon;44091174]исполнен значит потрачено 64 а 36 остались неосвоенными[/quote]
++
и не просто не освоены (сразу видно человек очень далекий от бюджета)
а это означает что какие либо контракты не исполнены до конца года и фактически сорваны !!! со всеми вытекающими

любой руководитель всегда осваивает на 100 % даже если что нибудь по мелочи и не доделали усе подписывают
перечисляют а уж потом уже по факту доделывают\не без этого конечно....
хотя за это тоже могут казнить но это мейньшее зло если где нить не дай боже не освоено
это еще раз повторюсь пипец полный и сразу будет дана команда фас всем контролирующим органам...

Falcon 18.04.2017 10:16

[quote=MAXK;44092499]а это означает что какие либо контракты не исполнены до конца года и фактически сорваны ![/quote]
а еще это означает что их просто и не было
[quote=MAXK;44092362]ты их должен освоить на 100%[/quote]
а если не освоил куда деньги деваются?испаряются?

Falcon 18.04.2017 10:18

[quote=MAXK;44089831]просрали на острые нужды[/quote]
из дорожного фонда?совсем головой болееш?
нецелевое использование это уже уголовка.

Dark_Rider 18.04.2017 10:20

смысла в ваших потугах нет, результата от платона никто не увидел и не увидит.

Falcon 18.04.2017 10:21

[quote=MAXK;44092409]могут тратить на что угодно [/quote]
из дорожного фонда куда угодно??
ндя.

MAXK 18.04.2017 10:41

[quote=Falcon;44092609]из дорожного фонда?совсем головой болееш? нецелевое использование это уже уголовка. [/quote]
почитай ссылку выше
дефицит откуда? потому что брали куда угодно....
[quote=Falcon;44092596]а если не освоил куда деньги деваются?испаряются? [/quote]
от ты деревянный
читай внимательно
1. не освоил значит это фактически срыв строительства ремонта или на что их еще могли выделить со всеми вытекающими
2 это пипец какой кипишь главу что не освоил затаскают всякими проверками включая всех вышестоящих почему не уследили.
2. деньги в таких случаях не переходят на следующий год автоматически так просто как ты думаешь их заново перераспределяют
и когда утихнет шум и повторно могут уже и не выделить
тут даже с этой точки зрения их всегда стараются освоить в полном объеме[quote=Falcon;44092596]а еще это означает что их просто и не было[/quote]
это вообще как? Вась ну хорош уже тупить на столько
никто деньги не выделит если у тебя нету в плане чего нить отремонтировать, построить и т.д.
а если ты еще и контракты не заключил в течении года....
та это вообще сразу лучше сушить сухари....
единственно что еще может спасти, если аукционы по той или иной причине не состоялись
но и то даже в этом случае один кер просто задолбят
типа не умеете договариваться, не умеете выставлять аукционы и т.п.
===
короче Еще раз тебе влалбливаю если не освоил деньги это пипец полный
я не один год работал в бюджете и знаю что это такое
если ты и рядом не стоял
че усираться доказывать то о чем даже понятия не имеешь
[quote=Falcon;44092624]из дорожного фонда куда угодно??[/quote]
да Вася [b]ДА![/b]
проснулся ты наконец
тратят и на з/пд учителям, и на строительство садиков и на что угодно но только не на строительство дорог
от туда там и огромные дефициты.....

MAXK 18.04.2017 10:47

[u][b]Например, в Волгоградской области в 2014 году из бюджета дорожного фонда было изъято порядка 2 млрд. рублей на различного рода нужды, никоим образом не связанные с целевой инфраструктурой. В 2016 году данная сумма увеличилась на 2.6 млрд. рублей. Таким образом, на данный момент дефицит бюджета дорожного фонда составляет целых 8 млрд. рублей. При этом величина бюджета фонда постоянно увеличивается, но при этом пропорционально растут расходы. В итоге, дефицит, как и раньше, продолжает составлять приблизительно 8 млрд. рублей. [/b][/u]
ну как тебе еще подчеркнуть что б ты наконец вчитался.....
видать бесполезно

Falcon 18.04.2017 10:50

591-MAXK >
и где ты эту [filolog]херь[/filolog] вычитал?

MAXK 18.04.2017 10:52

вот уже писал

В Прикамье, например, планируют поднять планку налога в пять раз, а планируемое поступление в размере 830 миллионов рублей направят на поддержку местных муниципалитетов, без оговорки, что те отремонтируют или построят дороги.

В Уфе вообще никто не знает, куда пойдёт этот налог, а расчетами по его увеличению или уменьшению только ещё собираются заняться. Раньше транспортный налог шёл в специальный фонд развития дорожной инфраструктуры. Теперь такого фонда нет, и все поступающие деньги направляются в областной бюджет и там тратятся на усмотрение администрации, в том числе на строительство детских садов, больниц, парков и других нужных области объектов.

В Чувашии налог увеличат на 25%. Это позволит республике получить дополнительный доход в размере 47 млн рублей. Глава Минфина Чувашии Николай Смирнов называет эти деньги «компенсацией бюджета в условиях реального падения экономики». При этом он замечает, что, поскольку начиная со следующего года государство больше не финансирует детские пособия, коммунальные услуги ветеранам и труженикам тыла и ещё ряд других пособий, повышение налога поможет подлатать эти «дыры» в бюджете Чувашии.

По словам заместителя директора департамента финансов Краснодара Елены Чулковой, бюджетные средства расходуются и на здравоохранение, и на заработную плату бюджетникам, и на медикаменты, и на питание учащихся в школах – то есть на все общебюджетные расходы, в том числе и на расширение дорог и ликвидацию пробок.

MAXK 18.04.2017 10:53

592-Falcon >
там же где и ты про 64% освоенных денег... :)

Falcon 18.04.2017 10:54

[quote=MAXK;44092738]это вообще как? [/quote]
воттак деньги в бюджете есть в фонде.их нужно потратить целевым спососбом.
как думеш огшткуда их выделюят?
[quote=MAXK;44092738]че усираться доказывать то о чем даже понятия не имеешь [/quote]
а шо ты доказываеш?тебе русским по белому написано шо деньги освоены на 60 с копейкамп процентов.шо ты пузыри ипускаеш по этому поводу?
пипец понимаеш не пипец.да пипец и че?деньги испарились?или остались в бюджете?

MAXK 18.04.2017 10:57

я говорю сними розовые очки и призадумайся а че качество дорог все время падает
еще к примеру лет 15 назад ездил в Ростов мимо Брюховецкой
так вот тогда дороги были не в пример лучше
и что самое интересное старый асфальт положенный еще в советское время почему то не разрушался под фурами
не плыл и не набивались колеи
час его повсеместно снимают и ложат новый который после зиму тут же разрушается на кучу маленьких ям....
вот почему старый советский асфальт держит фуры, а новый не фика?
кто ответит?
причем СССР кий асфальт не был в принципе расчитан на фуры.....
так может просто раньше меньше воровали ? и следили за качеством?

Falcon 18.04.2017 10:58

[quote=MAXK;44092804]Раньше транспортный налог шёл в специальный фонд развития дорожной инфраструктуры. [/quote]
а этот специальный фонд был чей?и кто сказал что его уже нет?
[quote=MAXK;44092811]там же где и ты про 64% освоенных денег... :) [/quote]
тобиш из сообщения пресс службы администрации краснодарского края?

Dark_Rider 18.04.2017 11:01

596-MAXK >потому что поколение ИХЭ не оканчивает АД, а менеджмент, несоблюдение технологий.

MAXK 18.04.2017 11:01

[quote=Falcon;44092813]а шо ты доказываеш?тебе русским по белому написано шо деньги освоены на 60 с копейкамп процентов.шо ты пузыри ипускаеш по этому поводу? пипец понимаеш не пипец.да пипец и че?деньги испарились?или остались в бюджете? [/quote]
я???
Вась слезь с дуба на котором сидишь
за 60% должны яйца оторвать и все....они должны быть были освоены на 100%
ВСЕ!!!
и если никого за это не прекрыли значит там бардак полнейший.....
нас тут за меньшее дергали пипец как
предыдущий нач. отдела не вовремя акт об оказании услу по оснащению скорых глонасом подписал....
так пипец прокуратура дрючила глав. врача.....
а тут дороги и бабки уже другие...

MAXK 18.04.2017 11:03

[quote=Falcon;44092837]тобиш из сообщения пресс службы администрации краснодарского края? [/quote]
те что выложил точно также из пресс служб только не краснодарских
новости давние ну можешь поискать и вт.ч. и интервью с главами регионов они делились мыслями к примеру
"эти деньги «компенсацией бюджета в условиях реального падения экономики». "

Falcon 18.04.2017 11:04

[quote=MAXK;44092833]еще к примеру лет 15 назад ездил в Ростов мимо Брюховецкой[/quote]
а на темрюк лет 20 назад ездил?а в краснадар по ейскому шоссе ездил?а по западному обходу ездил?а по восточному?[quote=MAXK;44092833]еще в советское время почему то не разрушался под фурами не плыл и не набивались колеи[/quote]
так и фуры по 40-100 тонн не возили.а возили по 18-20 тонн

MAXK 18.04.2017 11:05

598-Dark_Rider >
это да
но и +
тогда б за срыв к примеру строительства какого нить моста могли и к стеночке поставить и пристрелить особо не разбираясь почему там бюджет освоен всего на 64 %....


Текущее время: 00:39. Часовой пояс GMT +3.