Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   кто виноват в аварии (http://forums.kuban.ru/f1059/kto_vinovat_v_avarii-3947583.html)

8888 28.03.2013 09:54

35-E34 >ТП остановилась что бы не раздавить дедка-троля. В инете куча видео, где на пешеходном переходе одна машина пропускает кеглю, а вторая не видя эту кеглю, сбивает ее ))Так вот, пожарка кеглю думаю не пропустила бы ...
А пожарка должна избегать наезда на пешиков в любом случае, а также должна убеждатся в безопасности своих маневров даже с включенным спецсигналом.

8888 28.03.2013 09:55

39-Клемма > смотри видео еще раз )))

BMW_E34 28.03.2013 09:56

38-chesterS > да пофиг на ПДД. Ездить надо не по ПДД а по ситуации

chesterS 28.03.2013 09:56

39-Клемма > в соседней полосе перед пешеходным переходом остановилось авто. твои действия по ПДД?

imported_Dimentiy 28.03.2013 09:57

34-4eloveg > я не знаю что ты узрел на данном видео, я вижу практически пустую дорогу и тетку которая опережала пожарку не мешая ей ехать. Потом дружную остановку двух авто на переходе. Если уж ссылался на правила, то левый авто должен был уступать дорогу. Тетке просчитать что через несколько сот метров будет пешеходный переход с пешиком достаточно сложно. Когда она его опережала. Она никаким образом не мешала движению пожарки. Достаточно всем дружно пропустить пешиков и поехать дальше. Это 30 секунд. Пожарка могла легко затормозить, участка дороги у неё для этого было достаточно.

chesterS 28.03.2013 09:58

43-E34 > так и че? в жопу авто перед переходом бить можно, а пешика раскатать нельзя? или как? я не понимаю твоей логики. по ситуации пожарка должна была снизить скорость не меняя ряда и согнать джип из левой полосы в правую. или вообще переть по пустой правой до того, как ее баба [b]опередила[/b] по ней.

EsNoy 28.03.2013 10:01

пешик-му д ак!тп-тп!

Igorsp 28.03.2013 10:16

41-Парампампам >Как бы вой сирены пожарки слышен кварталов за 5-6, ТП обязана была по зеркалам определить в какой полосе двигается авто со спец сигналами и маячками, притормозить и принять правее в плоть до полной остановки (По ПДД). Пожарка проехалаб-ТП далее поковыляла бы..Дед тоже мегаmудак-нахрен переться через дорогу в развалочку, если даже в прямой видимости по дороге летит пожарка?! Водила левого джипа также мог переехать далее "зебры" и принять правее-освободить дорогу авто со спецсигналами и маячками....

Igorsp 28.03.2013 10:20

[quote=Dimentiy new;29748691] Когда она его опережала. Она никаким образом не мешала движению пожарки. [/quote]
А зачем она это делала? Почиму никто не пытается опережать и подрезать полицаев, двигающихся со спец сигналами и сиреной? Неужели трудно притормозить и пропустить спецтранспорт?!

BMW_E34 28.03.2013 10:25

[quote=Igorsp;29749181]А зачем она это делала? Почиму никто не пытается опережать и подрезать полицаев, двигающихся со спец сигналами и сиреной? Неужели трудно притормозить и пропустить спецтранспорт?! [/quote]
+1 о чём я и говорю )

imported_Dimentiy 28.03.2013 10:32

49-Igorsp > кого пропускать? она ему не мешала ехать. Давай представим по другому, тетка не опережала пожарку а ехала в метрах пятидесяти впереди. Интенсивность дорожного движения такая же. Что ей нужно было делать? Тетка слышит спецсигнал, смотрит в левое зеркало, по соседней полосе едет пожарка, она не мешает её движению. Все равно нужно было оттормозится и дать пожарке опередить себя? Хорошо, тетка так и сделала, пожарка едет дальше, опять впереди едет машина по соседней полосе. Все должны тормозить на всех полосах?

chesterS 28.03.2013 10:32

48-Igorsp > еще раз. она не мешала пожарке двигаться в левой полосе. мешал джип, пропускавший пешика. и пожарка была обязана вплоть до полной остановки снизить скорость и пропустить пешика на переходе, неважно, первая она к переходу подъехала по своей полосе или десятая.

Клемма 28.03.2013 10:59

42-Парампампам > Посмотрела. Дед перешел встречку и остановился. Остановился и джип в лев. ряду. Дед сделал пару шагов а тут и пожарка! Он опять остановился и вновь пошел, лишь убедившись, что пожарка с места не тронется.
Я не пойму, так что теперь и дорогу переходить низзя? Будешь виноватым?

Клемма 28.03.2013 11:07

44-chesterS > " А вот новая редакция пункта 14.1 ПДД.

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу <*>, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

По сути вообще ничего не изменилось. Если пешеход идёт за несколько полос до вас, то его нет необходимости пропускать. Нельзя мешать пешеходу. Если из-за вас пешеход остановился или замедлился, то вы нарушили. Если пешеход замедлился или остановился с целью убедиться в безопасности перехода и вы пешеходу не помешали, то вы не нарушили.

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен."

Клемма 28.03.2013 11:08

Так что если увижу, что авто в соседней полосе стоит перед пешеходным переходом, буду подкрадаться на цыпочках :))

Клемма 28.03.2013 11:21

Была свидетельницей попытки двух скорых проехать пробку на Ставропольской. Было такое чувство, что уже и сирена охрипла, доказывая, что их нужно пропустить. Всего-навсего нужно было остановиться на несколько минут 1-му и 2-му ряду, туда или скорые из крайнего левого ряда сманеврировали бы, или впереди идущие машины свернули. Так нет же! Каждый считал, что лично он не мешает и продолжали двигаться параллельно скорым.
Вот поэтому и завидно до слез, как правильно пропускают скорую. За несколько минут в пробке на трассе организовать коридор для скорой!

rammstein 28.03.2013 11:24

16-ISLAND RUSSIAN > твоя хата будет горет, а пожарники по правилам буд ехать и в пробке стоять!!!

imported_Dimentiy 28.03.2013 11:25

56-Клемма > может не стоит сравнивать пробку с ситуёвиной из сабжа. Далеко ситуации не одинаковые.

imported_Dimentiy 28.03.2013 11:26

57-rammstein > а где в представленном видео пробка?

patrik 28.03.2013 11:30

не понял логики женщины, она постоянно пыталась обогнать пожарку причем скорость была видно приличная.

Igorsp 28.03.2013 11:32

[quote=Dimentiy new;29750806]Далеко ситуации не одинаковые.[/quote]
А по моему, по смыслу, они одинаковые. Вместо того, чтоб пропустить спецтранспорт, народ начинает козлить. Двигаясь паралельно ТП мешала маневрам спецтранспорта. ускорившись и встав перед пожаркой-препятствовала движению спецтранспорта!
ТП еще повезло, что там легкая пожарка была..был бы пожарный Урал или Камаз ТП могла из авты и не выйти...вызвалиб Скорую..а ей бы другой "правильный и немешающий двигаться" не уступил бы дорогу...Все возвращается!

Spaun 28.03.2013 11:37

На красной всегда такие аварии из за пешиков,люди обгоняют справа не думаю почему спереди машина останавливается,я всегда смотрю назад перед тем как пропустить пешика,если машина далеко торможу,если нет не пропускаю хоть уже пешеход и переходит

imported_Dimentiy 28.03.2013 11:46

61-Igorsp > одно дело в пробке не попытаться куда нить отъехать для того что бы пожарку или скорую пропустить, совсем другое остановка для пропуска пешика. Ничего общего не вижу.
Ничего в действиях тетки предосудительного не вижу. Даже если бы её не было, водила пожарки должен остановится для пропуска пешика.
Еще раз спрошу, если бы тетка не опережала пожарку, а ехала бы впереди неё с самого начала видео. И произошла та же самая ситуевина, все равно она бы была виновата? Или что она должна делать, по тормозам и давать себя опередить?

СерыйПР 28.03.2013 11:49

По ПДД думаю так.
Непосредственно в ДТП виновата пожарка, т.к. нарушила п.3.1. ПДД "Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу."

Нарушителем в этой ситуации так же является пешеход, не выполнивший п.4.7. ПДД "При приближении транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета (синего и красного цветов) и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а пешеходы, находящиеся на ней, должны незамедлительно освободить проезжую часть.", в результате чего создал помеху для движения джипа на левой полосе, который при приближении пожарки должен был бы проехать дальше уступая пожарке левую полосу.

А по жизни конечно не права та, что опрежала пожарку справа.

Igorsp 28.03.2013 11:58

[quote=Dimentiy new;29751367]совсем другое остановка для пропуска пешика. Ничего общего не вижу.[/quote]
Пешик не выбежал вдруг на дорогу! и у тетки была возможность в сложившейся ситуации безопасно для ВСЕХ проехать далее и пропустить пожарку.Тем более что пешик был морально готов именно к такому повороту событий!

[quote=Dimentiy new;29751367]Или что она должна делать, по тормозам и давать себя опередить?[/quote]ВОТ ИМЕННО!!! Даже если бы там была одна полоса, она по ПДД должна была ОСТАНОВИТЬСЯ И ВКЛЮЧИТЬ ПРАВЫЙ ПОВОРОТНИК!
Давайте тогда пофантазируем и далее: а представте, что вместо левого джипа, что УЖЕ СТОЯЛ былаб бетонная тумба....Зачем влезать вперед пожарки? А ответ прост- ей надо было протрясти страховую. иного обьяснения не видно!


Или вот еще фантазия: у той самой тетки начинается дома пожар, она задыхается газами...Пожарные приезжают через час, скороая часа через 2-3..На вопрос: ЧЁтак долго? ответят: Не, ну мыж должны были соблюсти ВСЕ правила: Скоростной режим, знаки, разметки, правила перестроения и парковки..все светофоры..и пропустить всех пешиков, переходящих дорогу..Ну и ч1ё нить от себя наплести..про обеденный перерыв, время на самоподготовку, окончание рабоченго дня и маленькую зарплату, а в конце сказать: торопишся-вызывай такси....

Многих мало волнует, что в данный момент другим нужна помощь и что своими действиями они мешают скорейшему прибытию помощи нуждающимся..Зато их очень волнует, а что это помощь, которая должна спешить к ним, немного опаздывает...

ELEA 28.03.2013 12:10

1) джип козел, что не давал дороги пожарке...
2) но при этом, возможно, спас жизнь пешику, а то пожарка его бы раскатала...

8888 28.03.2013 12:13

65-Igorsp > давай по другому пофантазируем, пожарка спеша на вызов сбивает на пешеходном переходе твоего близкого человека ... Выполняя маневр не убедившись в его безопасности. Чо скажешь ?

ELEA 28.03.2013 12:13

66-ELEA > +П.С. а вообще, боян...

Igorsp 28.03.2013 12:16

[quote=Парампампам;29752106] 65-Igorsp &gt; давай по другому пофантазируем, пожарка спеша на вызов сбивает на пешеходном переходе твоего близкого человека ... Выполняя маневр не убедившись в его безопасности. Чо скажешь ? [/quote]
Что близкий человек недумал головой, переходя дорогу! Хотя очень жжаль!!!

Железо в несколько тон веса трудно остановить по прихоти пешика! Я всем своим говорил и говорю: Даже переходя на ЗЕЛЕНЫЙ сигнал светофора УБЕДИТЕСЬ в безопасности и БЫСТРЕНЬКО переходите!!!!!! "ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА!"-(с) Фараон :-))))))

antrox 28.03.2013 12:21

Тупая ситуация. И устроила её именно курица, потому что ума нет.
Пешика бы никто не сбил, у него-то мозги на месте, даже после остановки всех машин он стоял и пропускал пожарку.

mobiopt 28.03.2013 12:41

Надо было ее в столб отправить, таких ТП нельзя за руль пускать

imported_Dimentiy 28.03.2013 12:54

69-Igorsp > фантазируем дальше...
Тетки нет. Есть пешик, пожарка и авто в левой полосе его пропускающее. Пешик начинает переходить дорогу, где то далеко слышит спецсигнал, но понять откуда пока не может. его пропускают два ряда одного направления, он подходит к разделительной полосе и что он видит, в левой полосе останавливается авто для того что бы его пропустить, по этой же полосе движется пожарка, мигает и воет. Пешик нормальный чел, он понимает что пожарке нужно дать быстрее проехать, как это сделать? Нужно устранить препятствие на левой стороне,по которой движется пожарка. Это препятствие можно устранить быстрее перебежав дорогу, препятствие как раз и ждет этого момента что бы устранится. Пешик начинает перебегать, в это время пожарка перестраивается на правую полосу и размазывает пешика по асфальту.
Разве такое не возможно? Адекватность, скорость реакции пешика никому из водил неведома. Поэтому любой вменяемый водила в данной ситуации притормозит у пешеходного перехода, перестраиваться переть через пешеходный переход с находящимся на нем пешиком в непосредственной близости верх дебилизма. Со своей высоты водила пожарки должен был видеть хорошо ситуацию и пешика на переходе. Он должен был остановится в любом случае, или хотя бы выбрать такую скорость, при которой бы смог затормозить у перехода. Водила пожарки не прав по любому.

imported_Dimentiy 28.03.2013 12:59

[quote=Igorsp;29751744]ПДД должна была ОСТАНОВИТЬСЯ И ВКЛЮЧИТЬ ПРАВЫЙ ПОВОРОТНИК![/quote]
Ничего она не должна была делать по пдд, она не являлась препятсвием для пожарки.

imported_Dimentiy 28.03.2013 13:02

[quote=Igorsp;29751744]а представте, что вместо левого джипа, что УЖЕ СТОЯЛ былаб бетонная тумба.[/quote]
Знак тогда должен стоять сужение дороги и тогда бы тетка была не права. Она заранее была бы извещена. Водила пожарки тоже бы заранее начал перестраиваться.

imported_Dimentiy 28.03.2013 13:06

[quote=Igorsp;29751744]ВОТ ИМЕННО![/quote]
То есть все машины увидев пожарку на соседней полосе, когда все едут по достаточно пустой дороге, без пробок. должны оттормаживаться? То есть как только в левом зеркале спецсигнал, он движется по левой полосе, а я по правой, дорога впереди пустая, я должен тормозить?

Igorsp 28.03.2013 13:22

[quote=Dimentiy new;29753284]фантазируем дальше... Тетки нет. Есть пешик, пожарка и авто в левой полосе его пропускающее. Пешик начинает переходить дорогу, где то далеко слышит спецсигнал, но понять откуда пока не может. [/quote]
Если тетки нет, то пожарка СПОКОЙНО обьезжает "левый джип" и мчит далее!
Если пешик не может понять откуда серена и не видит (по ПДД он обязан посмотреть на право на данном участке дороги)летящую прям в лоб с люстрами и музыкой большую красную коробку на колесиках, то он просто даун и не имеет права передвигаться по улице без сопровождающего!
[quote=Dimentiy new;29753413]Ничего она не должна была делать по пдд, она не являлась препятсвием для пожарки.[/quote]
Должна! ОНа не являлась препятствием, пока не стала обгонять. Она, опять же по ПДД должна предусматривать дальнейшее развитие события от своих действий.

Джип левый УЖЕ СТОЯЛ..мож там яма или мотор стуканул...Пешик, хоть и не прав, тоже не несся сломя голову через переход, а тетка мало того что пожарку в "узком месте" убогнала, так еще и тормознула перед зеброй..а пешик продолжал стоять!!!

По дороге тоже можно двигаться паралелтно другому ТС с такойже скоростью и успокаевать себя тем, что тыж никому не мешаеш..и пофиг на пробку сзади и на всех спешащих...пусть "левый" двигается...
Ситуация таже, что и в темах, где недают людям перестроиться в свой ряд, путем резкого ускорения...
[quote=Dimentiy new;29753511]Водила пожарки тоже бы заранее начал перестраиваться.[/quote]
Ладно, долой фантазии. вот реальность :-)
на момент видио мы видим, что: пожарка едет с сереной. ЕЕ обгоняет ТП, хотя обоим видно что далее на дороге препятствие.но ТП резко ускоряется и несется вперед. В пожарке видят, что пешик стоит, что ТП ВИДИМО всеж проедет "зебру" и пропустит спецавто, но ТП резко тормозит перед переходом, хотя необходимости небыло!
Именно действия тетки повлекли за собой ДТП. Она спокойно могла пожарку пропустить и не ее забота про пешика, другой джип и пожарку.

Kiber 28.03.2013 13:35

[quote=Dimentiy new;29751367]. Даже если бы её не было, водила пожарки должен остановится для пропуска пешика.[/quote]прости, но ты е б а н у т ы й штоле????? какой накир пожарка пропустить???
иди мля правила учи, тролль доморощеный, и под пожарку или скорую, а еще лучще сразу под кортеж кинься - они же, млять, должны все ваше вашество пропускать, потому, что вашество соизволило дорогу перейти. сиди правила учи, млять, а не думай, что пешик прав везде.
в п..де он прав!!!!!

Kiber 28.03.2013 13:40

[quote=Igorsp;29754096]ТП резко ускоряется и несется вперед[/quote]
еще раз обращаю внимание на то, что спецавто начинает торможение, когда ТП начинает относительно СА "ускоряться". обратите внимание на окружение и разметку

chesterS 28.03.2013 14:07

[quote=Кибер;29754420]иди мля правила учи, тролль доморощеный[/quote]
тут уже указывали п. 3.1. ПДД. который пожарка нарушила.
телка ехала в своей полосе и никого не трогала.
даже если бы ее не было на дороге, пожарка [b]обязана[/b] убедиться, что ее пропускает пешик, т.е. снизить скорость перед переходом, на котором он находится, вплоть до возможности остановиться и не раскатать его по дороге.

imported_Dimentiy 28.03.2013 14:08

76-Igorsp > тут выше выкладывали выдержку из пдд
участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, [b]изменить направление движения или скорость[/b].
Тетка не вынуждала пожарку изменять направление движения и скорость. По пдд к ней никаких претензий быть не может.
По человечьи... В данном случае она обогнала пожарку. Могло быть и наоборот, пожарка её могла догнать если бы тетка тошнила со скоростью 30 км в час и случилась равно такая же ситуевина. По разному бы могло получится. Водила пожарки поступил неадекватно. 30 секов которые бы он потерял остановившись на переходе ничего бы не решили. Возможность остановится у него была. У меня все. С темы сливаюсь.


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.