Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Если знак противоречит светофору... (http://forums.kuban.ru/f1059/esli_znak_protivorechit_svetoforu-6133830.html)

Den3110 01.10.2014 10:26

Тогда бы все менты ставили знаки везде где хотят, и в судах бы права отбирали. Знак есть - давай права. Но что-то такими методами с пробками никто не борется. Так что: то что суду на ГОСТы плевать - всё это фуфло.

Enot_1 01.10.2014 15:52

[quote=Den3110;36675133]при неработающем светофоре действует знак только направо[/quote]
[quote=Den3110;36675133]На права сам сдавал[/quote]
пойди, сдай сам... обратно.
Скажи: я ничё не знаю, заберите обратно пжста.....

fanatnascar 01.10.2014 18:41

Нихрена не понял, о чем спор. Я бы поехал налево, потрындеть с инспектором. Он бы все правду-матку рассказал )

Den3110 01.10.2014 22:22

Видимо АркадийВ знает гораздо больше меня, дая такие умные советы

pozdni 01.10.2014 22:28

Дая - это кто?)

Enot_1 01.10.2014 22:42

84-Den3110 > просто светофор не отменяет действие [b]предписывающих знаков[/b].

Dimking 01.10.2014 22:46

""А на кой хрен, там висит знак СТОП. ""

Говорит о наличии стоп линии, у которой надо остановиться при запрещающем сигнале. При ее отсутствии - у этого самого знака.

Там внутри правил цветная вкладочка, открой, оч. занимательно. :)

fanatnascar 02.10.2014 00:10

Поля, пошло права судам, если так

fanatnascar 02.10.2014 00:10

[filolog]Пля[/filolog], сдам*
Или не, полторашку инспектору какомунить

WishMan 02.10.2014 08:55

пердец ребята, вас страшно читать.. однако из левого ряда пришлось бы поворачивать на право, при наличии второго ряда не вижу проблем, но в один правый, пришлось бы щемиться конечно же, похожая ситуёвина происходит на праздники перед драмой - по красноармейской и длинной под светофор вешают такую загагулину, а напротив вешают кирпич и наряд депсов, и потом несколько дней все ряды с красноармейской под чутким и суровым взглядом депсов поворачивают на право - все три ряда...

WishMan 02.10.2014 08:56

пардоньте - два ряда

1Michael 02.10.2014 10:09

WishMan, а проблема в том, что кто-то решил изменить схему движения и повесил предписывающий знак не по ГОСТ, типа временный. А этот знак вступает в противоречие со стрелкой в основной секции светофора, которая указывает, что есть еще доп.секция, которая указывает, что есть поворот направо. В итоге колхозник Ваня, получивший ву лет надцать назад подъехав к перкрестку не знает куда ехать. Но он как его учили едет по светофору налево из левого ряда, а там по утверждению АркадияВ его ждут доблестные сотрудники ДПС и за деньги рассказывают ему, что предписывающий знак отменяет ( по утверждению АркадияВ) сигналы светофора. Другой колхозник Коля пытается из левого ряда повернуть направо, ибо до прекрестка его никто не проинформировал, что налево нельзя. Ну нет там таких знаков иначе бы он зранее перестроился как положено в правый ряд. И вот получается коллизия, что стоят машины в два ряда. Загорается стрелка "направо" с правого ряда все поворачивают, а с левого куда? Там в основной секции горит "красный". Потом в основной сетке загорается разрешающий "зеленый" и с левого ряда едут направо, типа по знаку же, а правый ряд при этом стоит( там стрелка потухла) и с завистью провожает счастливчиков с левой полосы. Одним словом бардак. Или я не прав?

hdvs 02.10.2014 11:13

92-1Michael >[quote=1Michael;36686158]Или я не прав?[/quote]
бгггг
те уже 5 дней объясняют шо ты не прав..
ты пдд ваще читал??
"6.15. В случае [b]если[/b] значения сигналов светофора противоречат требованиям [b]дорожных знаков приоритета[/b], водители должны руководствоваться сигналами светофора."
тебе ж в в ПДД ЧОТКО НАПИСАНО:
светофор отменяет действие ТОЛЬКО ЗНАКОВ ПРИОРИТЕТА.
[b]ОСТАЛЬНЫЕ ЗНАКИ СВЕТОФОР НЕ ОТМЕНЯЕТ..
[/b]чо те ни как не дойдет, чо ж ты такой тугой??
бггггг

1Michael 02.10.2014 11:42

бггггг, если знак установлен неправильно, вы его тоже будете выполнять? Завтра скажут головой об стенку тоже будете выполнять?

WishMan 02.10.2014 12:05

только на право, для всех рядов, вот и всё.. а тамибисьоноконём - видимо так рассудили дорожники, а дтсп пусть в суд чешут, а мы знак снимем - ничего не докажуть

hdvs 02.10.2014 13:14

[quote=1Michael;36687583]если знак установлен неправильно, [/quote]
бгггг
а с чего ты взял что он установлен неправильно??
а может стеклышко светофора установлено неправильно??
тебе ж чотко сказали:[quote=бггггг;36687156]"6.15. В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора." тебе ж в в ПДД ЧОТКО НАПИСАНО: светофор отменяет действие ТОЛЬКО ЗНАКОВ ПРИОРИТЕТА. ОСТАЛЬНЫЕ ЗНАКИ СВЕТОФОР НЕ ОТМЕНЯЕТ.. чо те ни как не дойдет, чо ж ты такой тугой?? бггггг[/quote]

1Michael 02.10.2014 14:11

бггггг, неправильно, потому что по ГОСТ он должен быть установлен выше информационно-указательного "Стоп".
Дальше едет бггггг по левой полосе и подъезжает к перекрестку, горит красный свет, а направо зеленый. Вопрос: имеет ли право бггггг ехать направо при красном свете в основной секции светофора с левой полосы?

hdvs 02.10.2014 14:18

[quote=1Michael;36689604]неправильно, потому что по ГОСТ он должен быть установлен выше информационно-указательного "Стоп".[/quote]
1.так это табличка стоп расположена неправильно бггг
2. имеет, если разметка противоречит знаку..

1Michael 02.10.2014 14:24

[quote=бггггг;36689697] Цитата: Сообщение от 1Michael неправильно, потому что по ГОСТ он должен быть установлен выше информационно-указательного "Стоп".1.так это табличка стоп расположена неправильно бггг2. имеет, если разметка противоречит знаку.. [/quote]
Значит бггггг имеет право ехать направо с левой полосы при запрещающем сигнале светофора? Где ву брал и почем?
[img]<script src="http://panoramas.api-maps.yandex.ru/embed/1.x/?lang=ru_RU&amp;l=stv&amp;ll=38.970102%2C45.013946&amp;ost=dir%3A48.44066288664127%2C-6.094088613359832~spn%3A90.3247005540527%2C34.76477776245582&amp;size=685%2C370"></script>[/img]

1Michael 02.10.2014 14:26

Прошу прощения, ссылку на панораму я не знаю как вставить.

hdvs 02.10.2014 14:41

[quote=1Michael;36689789]при запрещающем сигнале светофора?[/quote][quote=1Michael;36689604] а направо зеленый.[/quote]
походу миша обкуренный..

hdvs 02.10.2014 14:43

миша ты там в своей деревне видать никогда не видел что направо можно ехать из двух рядов если горит зеленая стрелка направо и знаки это позволяют..

1Michael 02.10.2014 14:52

[quote=бггггг;36689999]миша ты там в своей деревне видать никогда не видел что направо можно ехать из двух рядов если горит зеленая стрелка направо и знаки это позволяют.. [/quote]
Какие знаки позволяют это делать, если перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. Это раз, а два так можно с левой полосы при запрещающем красном в основной секции светофора ехать направо?
А знак "стоп" там висит давно, это 4.1.1 повесили недавно, если уже не убрали.
P.S. И да, я обкуренный, дитя и т.д. и т.п.

Enot_1 02.10.2014 16:23

97-1Michael >
[quote=1Michael;36689604]неправильно, потому что по ГОСТ[/quote]
Знаток Гостов?
1.Давай Гост на установку [b]Временных предписывающих знаков[/b].
А-то показываешь что типа все госты знакомы...:)))
_________________
2.И за одно Выписку из ПДД, где есть типа того:
.... если знак висит не по госту, ему не подчиняется никто, висит просто так...
______________________
Чую с первым не справишься.....

1Michael 02.10.2014 16:43

Временные дорожные знаки размещают в соответствии с ГОСТ Р 52289-2004 и докажи, что нельзя установить временный знак 4.1.1-5, боюсь не справишься.
И еще одно, могу ли я повернуть с левой полосы направо на красный (запрещающий) сигнал светофора в основной секции в данном случае, если в доп.секции "направо" горит зеленый?

Enot_1 02.10.2014 17:15

[quote=1Michael;36691298] и докажи, что нельзя установить временный знак 4.1.1-5, боюсь не справишься[/quote]
Ухаха
_________________________
Временные дорожные знаки размещают в соответствии с ГОСТ Р 52289-2004.
Дорожные знаки, расположенные справа по ходу движения, должны быть продублированы на левой стороне дороги, на разделительной полосе или на проезжей части, если условия движения таковы, что знак может быть не замечен водителем.
Временные дорожные знаки или группы знаков необходимо располагать друг от друга на расстоянии не менее 50,0м на дорогах вне населенных пунктах и 25,0м на дорогах в населенных пунктах.
Знак 1.8 «Светофорное регулирование» устанавливают в случае, когда движение на регулируемом участке регулируется светофором.
Знак 1.15 «Скользкая дорога» применяют, когда возможна повышенная скользкозть проезжей части по сравнению с предшествующим участком, вызванная проводимыми работами, выносом глины и грязи с прилегающих дорог, по которым устроен объездной маршрут или образованием гололеда.
Знак 1.16 «Неровная дорога» устанавливают при наличии на покрытии проезжей части в зоне производства дорожных работ дефектов (выбоины, уступы от уложенного или снятого слоя покрытия и т.п.).
Знак 1.18 «Выброс гравия» устанавливают при устройстве или ремонте гравийных и щебеночных покрытий, при поверхностной обработке покрытия и в случаях, когда возможен выброс гравия, щебня из-под колес автомобиля. Знак должен быть установлен на время производства работ и оставлен до полного формирования покрытия.
Знак 1.20.1 – 1.20.3 «Сужение дороги» устанавливают для предупреждения водителей о сужении проезжей части или полотна дороги независимо от причин, вызвавших это сужение.
Знак 1.21 «Двустороннее движение» устанавливают для предупреждения водителей об участке, на котором вследствие выполнения дорожных работ временно организовано двустороннее движение. Знак устанавливают перед участком с двусторонним движением в том случае, если до него на проезжей части осуществлялось одностороннее движение.
Знак 1.25 «Дорожные работы» с табличкой 8.1.1 «Расстояние до объекта» необходимо устанавливать первым по ходу движения. Кроме того, его необходимо повторять не менее, чем за 50,0м до начала зоны отгона транспортного потока с табличкой 8.2.1 «Зона действия». В населенных пунктах и в стесненных условиях повторный знак 1.25 с табличкой 8.2.1 допускается устанавливать непосредственно у начала зоны производства дорожных работ.
При проведении краткосрочных работ, связанных с профилактическим осмотром колодцев подземных инженерных сетей или уборкой проезжей части, допускается установка одного знака 1.25 на переносной опоре и барьера 1.6 или 1.7 на расстоянии, обеспечивающем заблаговременное предупреждение водителей об опасности, но не менее 15,0м.
Знак 1.33 «Прочие опасности» применяют для предупреждения водителей о наличии опасности, не предусмотренной другими предупреждающими знаками (например, проложенные поперек проезжей части компрессорные пневмошланги, сварочные кабели и т.п.).
Знаки 1.34.1 – 1.34.2 «Направление поворота» устанавливают в местах изменения направления движения транспортных средств. При этом, знаки могут быть размещены на щитах или барьерах.
Знак 2.6 «Преимущество встречного движения» устанавливают, как правило, со стороны полосы движения, на которой ведутся дорожные работы. В этом случае с противоположной стороны должен устанавливаться знак 2.7 «Преимущество перед встречным движением».
Знаки 3.11 «Ограничение общей массы транспортного средства» , 3.13 «Ограничение высоты, 3.14 «Ограничение ширины» устанавливают в случае, когда по условиям дорожных работ пропуск транспортных средств необходимо ограничить по массе или по габариту.
Знак 3.20 «Обгон запрещен» следует устанавливать на двух- и трехполосных дорогах, когда дорожные работы проводятся на проезжей части или обочинах. На многополосных дорогах запрещают обгоны для того направления, на котором из-за проводимых работ движение осуществляется по меньшему числу полос.
Знаки 3.21 «Конец запрещения обгона», 3.25 «Конец ограничения максимальной скорости» или знак 3.31 «Конец всех ограничений» устанавливают за пределами зоны проведения дорожных работ на расстоянии не более 100,0м после последнего по ходу движения ограждающего устройства.
Знак 3.24 «Ограничение максимальной скорости» следует устанавливать в том случае, когда в начале участка в зоне отгона производится перестроение транспортных средств, вызванном уменьшением числа полос движения или возможен выход на проезжую часть дорожных рабочих.
Знаки 4.2.1 – 4.2.3 «Объезд препятствия» устанавливают в случаях, когда на ремонтируемом участке необходимо указать направления объезда различного рода ограждений или препятствий, находящихся на проезжей части.
Знак 6.17 «Схема объезда» устанавливают за 150,0-300,0м, перед началом объезда для указания маршрута движения в случае организации движения по прилегающей сети дорог.
Знак 6.18.1 - 6.18.3 «Направление объезда» устанавливают перед началом объезда и на всех пересечениях на маршруте объезда.
Знаки 6.19.1 и 6.19.2 «Предварительный указатель перестроения на другую проезжую часть» устанавливают на дорогах с разделительной полосой при закрытии для движения одной проезжей части и объезда этого участка по проезжей части, предназначенной для встречного направления. При этом перед местом перестроения на другую проезжую часть устанавливают знак 6.19.1, а перед местом возврата на свою проезжую часть – знак 6.19.2.
Табличка 8.1.1 «Расстояние до объекта» должна применяться с предупреждающими знаками, если расстояние от знака до начала ремонтируемого участка вне населенных пунктов меньше 150,0м или больше 300,0м, а в населенных пунктах меньше 50,0м или больше 100,0м.
Таблички 8.1.3 и 8.1.4 «Расстояние до объекта» должны применяться со знаком 1.25 в местах поворота в сторону ремонтируемого участка дороги.
Табличка 8.2.1 «Зона действия» должна применяться с повторным предупреждающим знаком 1.25 «Дорожные работы» для указания протяженности ремонтируемого участка производства дорожных работ.
____________________________
Что там про 4.1-4.5????

1Michael 02.10.2014 17:29

АркадийВ, я так и думал:)))
И где в этом ГОСТе написано, что нельзя устанавливать временные знаки 4.1.1-1.5?
Но на мои вопросы АркадийВ так и не хочет отвечать.:)))
Кстати, уверен сейчас там поворачивают налево и никто никого не тормозит.

Enot_1 02.10.2014 18:56

107-1Michael > не долби, тебе уже писал. То, что не видишь ничего- твои проблемы...
бред про то что никто никого не тормозит оставь при себе, он так же несущественен как фразы типа
Ща по новороссийской все едут 90 в городе и никто никого не тромозит...
-------
Не тормозят пока их там (тормозящих) нет. Как появиться, будут объяснять пдд используя кошели вот таких вот "гостовиков".
Госты не для водителей.

Scooter2012 02.10.2014 18:57

[IMG]http://s02.radikal.ru/i175/1410/10/33ebc0886f41.jpg[/IMG]
К такому меня автошкола не готовила)))

1Michael 03.10.2014 08:47

Повторяю для непонятливых еще раз, поворот направо из левой полосы разрешен в данном случае? Если в основной секции будет гореть красный сигнал, а в доп.секцие зеленая стрелка, вы можете повернуть направо из левой полосы?

vegas 03.10.2014 08:58

[quote=Рокенрольщег;36645997]права забрать, выпороть ремнем, отключить интернет на неделю![/quote]
утверждаю, в приказ.

Enot_1 03.10.2014 10:13

110-1Michael > повторяю еще раз для непонятливых -нет. Если ты не управляешь маршрутным тр.средством.
Платные пояснения дают на харьковской по утрам.
Предписывающий знак. Светофор не отменяет.

Defender aka LINN 03.10.2014 10:26

110-1Michael > если разметка разрешает - why not?

1Michael 03.10.2014 12:03

[quote=Defender aka LINN;36697745] 110-1Michael &gt; если разметка разрешает - why not? [/quote]
Вот именно если разметкой и знаками это установленно. Там разметка была направо, а сейчас ее наверно уже нет. Просто в этом месте не было знака 4.1.1 и его воткнули неизвестно по какой причине, якобы на время проведения ярмарки. Изменили схему движения.
АркадийВ, хорошо, а почему никто не потрудился предупредить водителя, что на перекрестке не будет поворота направо из левой полосы?
Налицо ввод в заблуждение водителя, а если водитель не уверен чем он должен руководствоваться?

hdvs 03.10.2014 12:10

[quote=1Michael;36699443]а если водитель не уверен чем он должен руководствоваться?[/quote]
знаками!!

Enot_1 03.10.2014 12:19

[quote=1Michael;36699443]Там разметка была направо, а сейчас ее наверно уже нет[/quote]
Внимательно посмотри ещё раз
[url]http://maps.yandex.ru/-/CVvbIYMP[/url]
Знак действует какое-то время, разметка и светофор позволяют "нырнуть" налево, но знак,этот поворот, пока действует - запрещает.
Здесь никаких табличек нет. Всё что не по знаку - нарушение.
Вина дорожников здесь очевидна (нужно закрывать доп.секцию светофора), но это к делу не пришьешь.

1Michael 03.10.2014 13:08

[quote=бггггг;36699545] Цитата: Сообщение от 1Michael а если водитель не уверен чем он должен руководствоваться? знаками!! [/quote]
А в ПДД что написано?
АркадийВ, если бы хотели запретить поворот налево, то повесили бы соответствующий запрещающий знак. А здесь не допсекцию надо было закрывать, а основную секцию. Но я такого никогда не видел. Нужно было всего то поставить временный знак на треноге 4.1.1-1.5 и все.
В данном случае есть противоречия в изменении схемы движения. И хорошо, если кто помнит как действет знак 4.1.1-1.5, а если это колхозник Федя?

Enot_1 03.10.2014 13:44

[quote=1Michael;36700433]тавить временный знак на треноге 4.1.1-1.5 и все.[/quote]
Этот знак не относится к временным.
И это... Читал где-то, на треногах не ставят.
Поворот налево запретили одним знаком.

1Michael 03.10.2014 14:51

Комментарий: Временный знак 4.1.1 «Движение прямо» на стойке предписывает двигаться через перекресток при разрешающем сигнале светофора только прямо (Приложение 1).
[url]http://avtoshkola-armavir.ru/exam-pdd/item/530[/url]
наверно билет неправильный.:)))
Поворот налево не запретили.

hdvs 03.10.2014 14:57

[quote=1Michael;36701965]наверно билет неправильный.:[/quote]
бгггг
с каких это пор билеты какой-то афтошколы стали важнее ПДД??

[img]http://gai.ru/i/exam/images2/08/8_13.jpg[/img]
н в данном случае фсе правильно
[quote=1Michael;36701965]Поворот налево не запретили.[/quote]
БГГГГ
для тормозов
РАЗРЕШИЛИ ДВИГАТЬСЯ ТОЛЬКО ПРЯМО!!


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +3.