Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   За рулём (http://forums.kuban.ru/f1059/)
-   -   Чип тюнинг как он есть. (http://forums.kuban.ru/f1059/chip_tyuning_kak_est--5579585.html)

kawi 19.04.2014 08:36

[quote=Перпетум Мобиле;34904786] Без обид, но если ты, kawi, не в состоянии сделать прототип на промышленном контроллере для отладки алгоритма [/quote]

Ну а ты в состоянии это сделать?
Сколько мне выйдет тогда?
Сроки?
Какие объемы производства?
И причем тут закон Ома?
Ну не силен я в программировании, зато может быть в чем другом тебе фору дам.
Зачем препирательства?
Можешь посодействовать?
Жду ответа.

KDD 19.04.2014 13:18

Сменил только что свечи, топливный фильтр, промыли форсунки, залили чипованную прошивку.... Тапку в городе негде придавить жаль, что б проверить. Вот теперь думаю, если коробочку от кави, то уже только на дверь в гараж..
Типа уж делать если, то не только "коробочку". Просто если у человека подзабита будет система, толку от коробочки не будет.

kawi 19.04.2014 13:28

[quote=KDD;34946963] Сменил только что свечи, топливный фильтр, промыли форсунки, залили чипованную прошивку.... Тапку в городе негде придавить жаль, что б проверить. Вот теперь думаю, если коробочку от кави, то уже только на дверь в гараж.. Типа уж делать если, то не только "коробочку". Просто если у человека подзабита будет система, толку от коробочки не будет. [/quote]

Я так понял, что не настолько ощущаешь машину, что тебе надо только в поля, на трассы, чтобы оценить?
Обычно, если машину чуешь, достаточно квартал проехать, чтобы понять разницу.
Или прошиву такую левую залили?

И вот еще. Знаешь отчего я так язвительно отреагировал?
Очень просто все.
Я создал тему.
О чем тема?
О том - дала вам прошивка, либо любой другой вид повышения мощности что либо?
Комфорта прибавила?
Мощности?
Ощущения ускорения?

Какого ты мои коробочки обсираешь? На какую трах тибидох дверь, какого там захламленного гаража ее прилепипть?
Ты пробовал ее в действии, прежде чем свои рассуждения рассуждать здесь?
Кто тебя трогал?

И вообще. Чип тюнингом в чистом виде я занимался тогда, когда ты и слова этого произнести не знал как.

Что, блин, за кубаноидные замашки - обсирать то, о чём ни малейшего представления не имеешь?

KDD 19.04.2014 14:36

Да что ощутить стоя возле краевой больницы, по забитой восточно-Кругликовской, сооящим мостам, и забитой колхозом Уральской. Ну, с нарушением на 2-й до 105 один раз выскочил, но тут же и оттормозился и опять стоял в пробке.
Тот кто прошил, то и раньше прошивал. Давно. Новая прошивка, которую он сам правит. Думаю, понимаешь кто делал, так что не стоит гнать.

Я говорю о другом. Что делай комплекс. Вот постааишь на закоксованную машину, и толку не будет.

kawi 19.04.2014 14:59

[quote=KDD;34947461] Да что ощутить стоя возле краевой больницы, по забитой восточно-Кругликовской, сооящим мостам, и забитой колхозом Уральской. Ну, с нарушением на 2-й до 105 один раз выскочил, но тут же и оттормозился и опять стоял в пробке. Тот кто прошил, то и раньше прошивал. Давно. Новая прошивка, которую он сам правит. Думаю, понимаешь кто делал, так что не стоит гнать. Я говорю о другом. Что делай комплекс. Вот постааишь на закоксованную машину, и толку не будет. [/quote]

Вот тут соглашусь.
Если форсунки забиты, дроссельная в грязи, фильтр в пыли, и вообще тачка не ухоженная - хоть чипуй, хоть тюнинг бокс ставь, хоть буст газ педаль - не поможет.

На мои коробочки коробочки приплывают в основном на свежих иномарках, бывает даже с пробегом менее 1000км.
Хотя всех предупреждаю - други, смысл есть только на исправные тачки ставить тюнинг.

kin1dza 19.04.2014 21:02

245-kawi >я так с этой больничкой к тебе не попал...
ну ниче..

kawi 19.04.2014 21:59

[quote=Kin1Dza;34950120] 245-kawi >я так с этой больничкой к тебе не попал... ну ниче.. [/quote]

Выздоравливай.
Только когда настроишься - заранее звони. Они же не всегда бывают прям в наличии.
В прошлый четверг было 10 шт. Сейчас осталось 3шт. Бывают небольшие(по паре дней) окна, когда вообще нет в наличии.
Эта инфа, так, на всякий случай - чтобы зря не ехал...

americars 19.04.2014 22:11

KDD >Ухожена - неухожена, все равно чувствуешь разницу. Просто далеко не все машины имеет смысл чиповать/прошивки менять и т.д.
kawi > А ты выкладывай список машин + их моторы, на которые коробки поставили и сколько прибавка лс/нм, и сразу будет видна адекватная картина.

MCK 19.04.2014 22:17

Атмосферник чиповать вообще смыла нет никакого. А дизель и турбированные очень сильно сокращает срок жизни. Заклинивают турбины, мрут форсунки, рвет коробки. А эти коробочки вообще хрень полная.

kawi 19.04.2014 22:30

[quote=americars;34950717] KDD >Ухожена - неухожена, все равно чувствуешь разницу. Просто далеко не все машины имеет смысл чиповать/прошивки менять и т.д. kawi > А ты выкладывай список машин + их моторы, на которые коробки поставили и сколько прибавка лс/нм, и сразу будет видна адекватная картина. [/quote]

Сразу раскрою страшную тайну - жутко не люблю вести учеты какие либо.
Поэтому даже точно количество установленных коробочек не смогу сказать.
Навскид - менее 100шт., но явно более 80шт.
По моделям, так на память.
Ну, для начала - ширина спектра
От ДЭУ Матиз с объемом 0.8л до Кадиллак ЦТС c объемом 3.6л.
Были Джип Черроки с5.7л.
Крайслер С300.
Перейдем к более распространенным.
Неоднократно, более 7 шт были разные Форды Фокусы и Мондео.
Немало разнообразных Шевроле Крузов, Каптив, Авео.
Штуки 4-5 Хонд.
Чуть не забыл про Тойоты. С десяток их приезжало.
Совсем немного - штук 5..6 ВАГ-ов.
Несколько БМВ.
Мерсы тоже встречались.
С десяток разных Хюндаев.
Один Понтиак ФаерБерд(кентухе строил :-)
Вспомнил - несколько КИА.
Парочка Мицубиши.
Немного совсем, штуки 2-3 Мазды.
Столько же Ниссанов.
Вроде все.
.
Пошел покурил, всомнил. :-)
Даже улыбнулся.
Была пара очень настойчивых граждан, и как я их не отговаривал, все же настояли, чтобы втюхал на Приору и УАЗ Патриот.
.
Все, на этом моя память закончилась.

kawi 19.04.2014 22:31

[quote=MCK;34950775] Атмосферник чиповать вообще смыла нет никакого. А дизель и турбированные очень сильно сокращает срок жизни. Заклинивают турбины, мрут форсунки, рвет коробки. А эти коробочки вообще хрень полная. [/quote]

Очень интересное высказывание.
А сколько атмосферников и турбо ты зачиповал, чтобы так категорично заявлять?

Uranium1 19.04.2014 22:56

251- kavi > не читая всего. Виктор, вот еще у меня такой момент настал - машина на полном газу после переключения с 3 на 4 и с 4 на 5 передачу и далее (но уже менее ощутимо) рывок как будто прыгает вперед. Это мне не очень нравится, чувствуется поломка как будто крестовина на кардане, а если бы я поставил Чип-тюнинг, то я бы сразу думал что это из-за чипа и начал т-ра хать мозги установщику чипа (вмешательство в машину и тд). Что ты скажешь? (Крестовину и всю машину мне проверили все ОК грешить не на что).

kawi 19.04.2014 23:05

[quote=Уран1;34951024] 251- kavi > не читая всего. Виктор, вот еще у меня такой момент настал - машина на полном газу после переключения с 3 на 4 и с 4 на 5 передачу и далее (но уже менее ощутимо) рывок как будто прыгает вперед. Это мне не очень нравится, чувствуется поломка как будто крестовина на кардане, а если бы я поставил Чип-тюнинг, то я бы сразу думал что это из-за чипа и начал т-ра хать мозги установщику чипа (вмешательство в машину и тд). Что ты скажешь? (Крестовину и всю машину мне проверили все ОК грешить не на что). [/quote]

Даже и найду сразу, что полезного сказать.
Могу только допустить, что(просто предположение) имеется дефект заводской программы, неверный расчет крутящего момента.
Если машина на гарантии, то стоит попытаться уговорить дилеров на бесплатное обновление заводской прошивки.

Uranium1 19.04.2014 23:39

253 - нет машина не новая, единственное что масло в коробке поменяли, но время уже много прошло. Потом появилось. Дак коробочник уже и не рад что взял мою машину (заменил второй раз за свой счет(

Uranium1 19.04.2014 23:51

253 - Виктор, скоро машину сделаю (ДТП) и к тебе сразу. Давно уже думаю Чип установить. Тем более не виделись сколько)))

americars 20.04.2014 00:11

[quote=MCK;34950775] Атмосферник чиповать вообще смыла нет никакого. А дизель и турбированные очень сильно сокращает срок жизни. Заклинивают турбины, мрут форсунки, рвет коробки. А эти коробочки вообще хрень полная. [/quote]
Про атмосферник согласен - деньги на ветер. А вот про турбо в корне не согласен. Сокращает срок жизни турбины - да, но только если впариваешь на ней как ужаленный после тюнинга. А в нормальном режиме все ок.
(подразумевается турбо машина с реальным пробегом, а не "*0.3")

kawi 20.04.2014 05:18

[quote=americars;34951402] Цитата: Сообщение от MCK Атмосферник чиповать вообще смыла нет никакого. А дизель и турбированные очень сильно сокращает срок жизни. Заклинивают турбины, мрут форсунки, рвет коробки. А эти коробочки вообще хрень полная. Про атмосферник согласен - деньги на ветер. А вот про турбо в корне не согласен. Сокращает срок жизни турбины - да, но только если впариваешь на ней как ужаленный после тюнинга. А в нормальном режиме все ок. (подразумевается турбо машина с реальным пробегом, а не "*0.3") [/quote]

Стоп, стоп, стоп...
Стопэ...
:-)
То бишь, десятки людей, которые отмечали явно заметное изменение характера поведения своих атмосферных машин - легкоубеждаемые, программируемые дистанционно, подверженные гипнозу и самоувещеванию лохозавры.
Да полно :-)

Никто никогда не только не отрицал, но и убеждал, что чип на турбомоторы как минимум в два раза эффективней.
Этого никто не оспаривает.
Но вот только огульно хаять чип\коробочки\бустеры на атмосферные тачки, тем более не попробовав, по меньшей мере нелогично :-)

Это заявляю абсолютно серьезно.

kawi 20.04.2014 06:10

Последний китайский раз для скептиков про коробочки и атмосферные дрыгатели пишу и малюю картинки.

Ты приезжаешь на своей трахоме.
[img]http://s019.radikal.ru/i614/1404/d1/ee8937685228.jpg[/img]

Я тебе под капот твоей заржавелки устанавливаю
[img]http://s018.radikal.ru/i520/1404/14/1c5771186055.jpg[/img]

КОРОБОЧКУ!
[img]http://s020.radikal.ru/i714/1404/ee/fac12931bc79.jpg[/img]

Ты в этот момент лучше прими такую позу
[img]http://s52.radikal.ru/i137/1404/ff/caa4b453297a.jpg[/img]

После этого - обязательный тест драйв.
Полетели!
[img]http://i055.radikal.ru/1404/28/e6b38e66a4da.jpg[/img]

Если после тест драйва ты не будешь выглядеть таким вот образом
[img]http://s003.radikal.ru/i202/1404/07/df4d44ca7434.jpg[/img]

Или даже вот таким
[img]http://s020.radikal.ru/i710/1404/08/a8bcb430becf.jpg[/img]

То в этот раз для меня
[img]http://s020.radikal.ru/i717/1404/8d/713aac857c10.jpg[/img]

Ну а если все понравилось, то
[img]http://s43.radikal.ru/i101/1404/c0/a62b53b59239.jpg[/img]
[img]http://s006.radikal.ru/i214/1404/24/5b7e7a0b2886.gif[/img]
[img]http://s020.radikal.ru/i707/1404/df/4edbf3728770.jpg[/img]

И самое главное
[img]http://s41.radikal.ru/i092/1404/b1/1b2e5da298f1.jpg[/img]
[img]http://s003.radikal.ru/i201/1404/32/725715e9ad99.jpg[/img]

Занавес...
[img]http://s018.radikal.ru/i508/1404/cf/500a23341365.jpg[/img]

sergp 20.04.2014 08:19

258-kawi >Если это не реклама - то что? "Знакомый " модератор?

Перпетум Мобиле 20.04.2014 08:26

241-kawi > сделать то в состоянии, кроме математических функций, у меня с этим сложно на контроллерах.
Сумму я примерно указывал, но речь о том, что не подойдут составляющие для дальнейшей экплуатации по твоему ТЗ. Температура, вибростойкость, размеры, тип питания. Для наладки конкретного авто чтобы определить параметры можно сделать стенд, но не более. Промышленный вариант надо делать на Атмеге (скорее всего), единственное, мне не нравится вариант с ШИМ на выходе. все остальное там реализовать можно, в том числе и температурную компенсацию.
В аналоговом программировании сам не силен, точнее там, где надо применять математические расчеты на лету.
з.ы. а я не возмось тоже, со стройкой не до этого просто.
Опять же, у тебя есть решение, его надо довести до ума, выбрав платформу.

Перпетум Мобиле 20.04.2014 08:33

З.Ы. Никто не замечал как машина реагирует на разряженный воздух перед грозой ? Когда воздух насыщен озоном ?
А ведь в далеких годах делали озонаторы в воздушный фильтр авто, знакомый делал на Москвиче 412. тачка прет зачетно и без всяких "коробочек" в итоге. и при этом экономичнее, чем без озонатора.

Falcon 20.04.2014 08:47

ВО!!!в точку .коробочка для них))
[img]http://s003.radikal.ru/i202/1404/07/df4d44ca7434.jpg[/img]

kawi 20.04.2014 08:55

[quote=Перпетум Мобиле;34952170] 241-kawi > сделать то в состоянии, кроме математических функций, у меня с этим сложно на контроллерах. Сумму я примерно указывал, но речь о том, что не подойдут составляющие для дальнейшей экплуатации по твоему ТЗ. Температура, вибростойкость, размеры, тип питания. Для наладки конкретного авто чтобы определить параметры можно сделать стенд, но не более. Промышленный вариант надо делать на Атмеге (скорее всего), единственное, мне не нравится вариант с ШИМ на выходе. все остальное там реализовать можно, в том числе и температурную компенсацию. В аналоговом программировании сам не силен, точнее там, где надо применять математические расчеты на лету. з.ы. а я не возмось тоже, со стройкой не до этого просто. Опять же, у тебя есть решение, его надо довести до ума, выбрав платформу. [/quote]

Вот и я о том.
По количеству элементов, по сложности монтажа и по многим другим параметрам неоднократно приходилось собирать множество устройств.
А вот с программированием PIC-ов ну никак.
В юности не повезло с преподавателями, затем, пока еще был свеж и открыт мозг - судьба упорно кидала на другие направления.
Нынче же, откровенно признаюсь, пару-тройку раз пытался приступом взять эту крепость, но уже зубы посточились слегка, не осилю.

kawi 20.04.2014 08:59

[b][quote=sergp;34952146] 258-kawi >Если это не реклама - то что? "Знакомый " модератор? [/quote]

Слышь, да чего тебе неймется то?
Если б вашего форумского брата валило бы с т.н. "рекламы" - и был бы блат среди модеров и админа, тексты и смысл были бо совсем иными.
Не с форума у меня клиенты, это понятно.
Здесь я занимаюсь подобием просветительской деятельности, да еще стебусь, когда свободный час наклевывется.
Так что свой яд обратно сглотни и просвещайся, просвещайся...[/b]

kawi 20.04.2014 09:00

[quote=Falcon;34952253] ВО!!!в точку .коробочка для них)) [/quote]
Не-ееее.
Мои клиенты скорей такие :-))))))))))))

[img]http://s020.radikal.ru/i710/1404/08/a8bcb430becf.jpg[/img]

kawi 20.04.2014 09:18

Перпетум Мобиле

Вдогонку.
Вот и схема и печатка.

[img]http://i016.radikal.ru/1404/ed/59fa17613b34.jpg[/img]

[img]http://s43.radikal.ru/i101/1404/4e/d0594fd3669c.jpg[/img]

И все это уже реализовано в "металле", практически готовое устройство.
Осталось "душу вдохнуть" программным кодом в PIC, а тяму у меня не хватает.

John Deere 21.04.2014 07:11

266-kawi >ты знаешь что это [img]http://s020.radikal.ru/i716/1404/97/08395deb2247.png[/img]

kawi 21.04.2014 08:03

[quote=John Deere;34958777] 266-kawi >ты знаешь что это [/quote]

Принял.
Понял.
Позвоню позже, во второй половине дня.
У Москвы еще несколько вопросов возникло по нашим темам.

kawi 22.04.2014 11:34

[quote=KDD;34946963] Сменил только что свечи, топливный фильтр, промыли форсунки, залили чипованную прошивку.... Тапку в городе негде придавить жаль, что б проверить. Вот теперь думаю, если коробочку от кави, то уже только на дверь в гараж.. Типа уж делать если, то не только "коробочку". Просто если у человека подзабита будет система, толку от коробочки не будет. [/quote]

Прокатился достаточно вроде.
Опишешь впечатления?

Falcon 22.04.2014 12:15

[quote=Falcon;34923798] Цитата: Сообщение от 711 просто ткни тестером в провод датчика просто включаю сканер и вижу ту температуру которую видит эбу. щас вот нет ниче подходящего под рукой.как будет промывка форс специально обращу вмнимание.пихло будет тарахтеть на хх по полчаса.идеальная имитация пробки. [/quote]
вот щас сижу смотрю четрырку.капот закрыт молотит уже полчаса.пихло после капиталки.
температура охлаждайки 99 гр.
температура воздуха на всосе 50гр

KDD 22.04.2014 13:02

269-kawi > Так у меня и была чипованная. У него же. У дилера же что за диагностика может быть - ошибка или ошибки нет. И всё.
А тут несколько иной подход, глянули приборами, что-то там 2% по зажиганию отклоение, но и не удивительно, 95 т.км всё же проехал. Фильтр топливный под подозрение - у них в магазине был, тут же вскрыли, бак чистый, сам фильтр грязный. Форсунки под подозрение.. тут же и промывка
[img]http://s020.radikal.ru/i710/1404/cd/111a56405326.jpg[/img]
Ну, свечи мне самому не понравились, когда официалы заменили на ТО, ощущение что хуже. Фиг его знает, но ощущения не показатель, а раз под подозрение попали, то нафиг, заменить, - не дорого, но спокойней.

Не знаю как слова подобрать, ведь у меня до этого у него и была чипованная им, но теперь меньше давить на тапку надо, видать грязь сказывалась. Особенно если трогаться,не поддавая газку.

Это пусть кто до чипа и после. У меня ж и была чипованной.

711 22.04.2014 13:51

[quote=KDD;34976347]температура воздуха на всосе 50гр[/quote]так ведь и на улице 20 градусов.
А что будет при 40гр. жаре летом в пробке с работающим кондером? Думаю теперь понятна моя температура в районе 75 в жару?

711 22.04.2014 13:53

чет заглючил форум, вопрос выше для Василия.

Falcon 22.04.2014 15:16

[quote=711;34977206]А что будет при 40гр. жаре летом в пробке с работающим кондером? Думаю теперь понятна моя температура в районе 75 в жару? [/quote]
не врядли.при работающем кондере карсоны молотят постоянно продувая моторный отсек.на приоре моей например с работающим кондере в любую жару т 87-90 гр
и тут думаю температра на всосе поднимается потомушта нагревается корпус воздухана.а от него ужу прокачеваемый воздух.но повторю.дело было на четырке без кондиционера после получаса работы на хх на месте.
такшо частично ты прав.признаю.

711 22.04.2014 16:11

Вот именно у меня забор воздуха идет из под капота, а тепло рассеивают два радиатора и там пекло сильное.
Ну я рад что донес мысль, вот поэтому корректировка данных этой температуры (датчика) позволяет ободрить машинку в условиях города.

KDD 22.04.2014 17:08

глянул на фотку свою, вспомнил как масло наливал.. радикулит прихватил, вижу масло мимо лью, но ничего не могу сделать... ляяяя))))
Вымыл на мойке, с снятым кожухом (пришлось снять), поначалу завелась как надо, но перед домом чек загорелся, и уже с пол-часа продуваю-протираю)))Чую, пробка спадёт ночной шиномонтаж искать прийдётся и продувать.

runnerfan365 23.04.2014 09:50

[quote=711;34979344]Вот именно у меня забор воздуха идет из под капота, а тепло рассеивают два радиатора и там пекло сильное.[/quote]
Какая разница какая там температура за бортом, если воздух берется от туда где пекло? Нет, на трассе там понятно - продув, не успевает нагреваться. А стоя в пробке? Температура воздуха будет такая же "пекло сильное", ну или около того. Если датчик термоизолирован от нагрева по корпусу, то он показывает корректную температуру воздуха, который проходит через него. Так зачем подменять температуру в датчике с температуры воздуха, который попадает в двиг, на температуру которая за бортом?

Diman 24.04.2014 10:23

Автор в личку напиши сколько будет стоить авео чипануть 1,4 автомат, 101 лс. админы не баньте)

KDD 24.04.2014 10:32

некоторых именно банить надо))) сам ему в личку посмотри.

Sages 24.04.2014 10:56

278-Diman >если там опелевский А14XER, то мне обошлось около 8 тыс примерно, но не у автора.


Текущее время: 04:39. Часовой пояс GMT +3.