280-Renox > вообще, я и писал насчет поворачивающего - что его маневр в данной ситуации нельзя квалифицировать как нарушение п.8.1, т.к. едущий по встречке не имеет преимущества, о котором говорится в пдд. |
[quote=Renox;36523634]Банальный пример - ты выезжая со второстепенной вдруг заглох, по главной несется авто, видит что ты стоишь, но не снижает скорость и в итоге спустя какое-то время бьет тебя. Виновник в этом ДТП - "главнюк". Хотя второстепенник и не имел "преимущества", но п. 8.1 ПДД перекрывает это.[/quote] а тут, кстати, 10.1, а не 8.1. |
281-MobileGT > дык а где в п. 8.1 сказано про преимущество? Там сказано про "опасность для движения" |
282-MobileGT > да, согласен, оговорился |
283-Renox > еще в п.8.1. сказано, что при маневре водитель не должен создавать помехи др. участникам ДД. Теперь читаем, что такое помеха: [em]"Уступить дорогу (не создавать [b]помех[/b])" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, [b]имеющих по отношению к нему преимущество[/b], изменить направление движения или скорость. [/em] Таким образом, помеху создать можно только тому, кто имеет приоритет. Выехавший на встречку в нарушение ст. 12 15 ч4 коап рф приоритета к поворачивающему налево не имеет, как видится мне и многим судьям) |
285-MobileGT > да, я тоже на это обратил внимание, со второй частью п.8.1. ПДД все в порядке, но ведь вначале написано "опасность для движения"... И что делать поворачивающему с этой трактовкой? |
И при чём тут встречка... Если он обгонял по средней полосе, то не нарушал. [img]http://s017.radikal.ru/i438/1409/02/e0f9b8ab3123.jpg[/img] |
Запрета на движение прямо с среднего ряда тоже нет. |
286-Renox > дык едущий по встречке сам себе опасность создал - разве нет? При чем тут поворачивающий? |
встречка тут при том [img]https://pp.vk.me/c623116/v623116919/298e/uYceRiVWAaA.jpg[/img] |
288-SDDR >[quote=SDDR;36523874]Запрета на движение прямо с среднего ряда тоже нет. [/quote] Есть. п. 9.3. ПДД - На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается. |
Где вообще взяли что он ехал по третьему, встречке? Ладно Хмурый там, живущий в своём измерении, но откуда взята информация что по третьему? Там средний ряд для обгона, выехать на него запрета нет. Все им и пользуются. |
292-SDDR > по фотке и стоящему на ней зазу не очевидно? |
Фото с гугла не соответсвуют что ли? [quote=Renox;36523903]выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, [/quote] Ну, вот выехал для обгона. |
292-SDDR > почему? сам же фотку показал. шевролет наполовину на встречке стоит. где они и встретились..... по встречке тот ехал. |
295-Natalka228 > это не он фото выложил) |
296-MobileGT >упс))))) ну факт то остается фактом. ) |
290-MobileGT > Это момент удара, от которого ушул на встречку. А до этого, до момента подрезания, где сказано что ехал по третьему? Ехал, обгоняд по среднему - может же быть такое? Вполне может. А потом уже при подрезании и вылетел на встречку. То есть если смотреть по ПДД, то ЗАЗ создал помеху машине не по встречке едущей. |
[quote=MobileGT;36523894]286-Renox >дык едущий по встречке сам себе опасность создал - разве нет? При чем тут поворачивающий? [/quote] Заглохнувший "второстепнюк" на перекрестке тоже сам себе создал опасность, но.... Ключевым моментом в объяснениях поворачивающего должно быть "я включил заблаговременно левый указатель поворота, убедился в отсутствии как транспортных средств двигавшихся во встречном, так и попутном направлении". А это тут не прокатит... |
[quote=MobileGT;36523818]Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость. [/quote] Вот и начал заз манёвр, когда ваз ехал по среднему. |
298-SDDR > в типичном краснодаре отписывался водитель шевроле, писал, что поворачивал с крайнего левого ряда. сейчас свидетелей ищут.... у шевроле повреждений минимум.... вывод- задел по касательной чутка... а дальше не справился... пацану 22 года.... права видно не так давно получил.... но понты свое сделали(((( |
[quote=Renox;36523998]убедился в отсутствии как транспортных средств двигавшихся во встречном, так и попутном направлении[/quote] Вот и пытаюсь уловить момент.. в чём убедился, когда ваз в этот момент был в среднем ряду? |
Конечно, будь машина на встречной ( у этих обоих) то ваз и в лоб мог упороть. Хотя, ПДД предписывают торможение до полной остановки без изменения траектории движения. Не дословно, но как-то так. |
303-SDDR >причем тут "в лоб"? они в одном направлении ехали |
Но, началось то с чего? Что заз не увидел в среднем ряду машину, которую обязан был пропустить, и начал совершать манёвр. А потом ваз объезжать начал по встречке, уворачиться от удара, но удар его достал, так как до самого момента удара на ЗАЗ-е так и не увидел машину. |
298-SDDR > главное - это когда был момент удара, а был он явно в тот момент, когда гранта была уже на встречке. Схема ДТП составляется по фактическому расположению машин (как ЗАЗ на фото) и фантазии на тему "как было до" мне кажется тут ни к чему. 299-Renox > любой виновник ДТП - нарушитель какого-либо пункта ПДД правильно? Почему ЗАЗ не нарушил п.8.1. и по какой причине, он не виновен в ДТП я уже писал выше. |
304-Natalka228 > отдохни пока, а то забодаешь. Сказал хорошо что встречной машины не было. НЕ ПИШИ здесь. Посмотри картинки в интернете.)))))) |
[quote=Natalka228;36524022]водитель шевроле, писал, что поворачивал с крайнего левого ряда[/quote] меня не интересует что водитель в оправдание своё писал. Он лишь оправдывал себя в показаниях. |
305-SDDR >вот скопировала Любомир Батраченко ребята я водитель ланоса.. с которым столкнулась лада...если кто видел дтп отзовитесь нужны объективные люди...может у кого видео на регистраторе есть...буду благодарен...пишите всем отвечу на личные сообщения Мне нравится сегодня в 1:42|Ответить Евгений Вишняков подрезали не подрезали теперь и здоровье лечить и бабла потерял.. жесть Мне нравится сегодня в 1:49|Ответить Эдуард Геннадьевич Любомир, а ты со средней полосы поворачивал? Мне нравится 1 сегодня в 1:50 Любомиру|Ответить Любомир Батраченко да уступал движение |
306-MobileGT > После того как изменил полосу вместо торможения, то по факту смотреть удар. Просто если говорить что "убедиться что своим манёвром не создать помех" - то как раз не убедился и создал. |
307-SDDR > ну не так поняла фразу) бывает. сразу отдохни... |
309-Natalka228 > я и не такие читал объяснения. Пока видео не будет, ничего не поделать. Один скажет что ехал по среднему ряду, а другой что поворачивал по среднему. |
[em]- Любомир, а ты со средней полосы поворачивал? - Нет! С первого ряда!![/em] Неужели бы так ответ кто-то?))) |
Если ВАЗ ехал по 3-му, то и разговоров нет. Но почему и кто сказал что он там ехал? Удар в третьем был.. Да, потому что уворачивался. |
313-SDDR >ну если свидетелей ищет.... это о чем то говорит.... а видео скорее всего уже и не будет.... если б было, уже б давно на ютубе светилось....так что... |
315-Natalka228 > это ни о чём не говорит ещё)) Думаешь другой не ищет?)) |
Есть упёртые настолько, что подрезав и не замечают. |
316-SDDR > другой в больничке валяется.... ему не до видео сейчас((( Ну посмотрим..... что и как будет... |
315-Natalka228 > сторона водителя гранты тоже ищет видеорегистратор. И как оказалось, знакомые мне люди это... |
Их больнички сложней искать, что уж.. |
Текущее время: 14:13. Часовой пояс GMT +3. |