Раходы ИП на ОСН
 

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как разобраться с вопросом. Индивидуальный предприниматель на ОСН занимается транспортно-экспедиционными услугами с привлечением третьих лиц, т.е. является посредником. Кассы нет. ИП рассчитался наличкой с водителем, можно ли принять сумму в расходы, оформив РКО. Что нужно для подтверждения расходов?

[quote=madyarochka;29714605]транспортно-экспедиционными услугами...третьих лиц, т.е. [u]является посредником[/u][/quote]
может лучше попробовать доход=вознаграждение посредника, чем доходы минус расходы.

0-madyarochka >отношения с водителем как оформлены? договор какой?

ИП работает с НДС С водителями заключается договор на перевозку груза

3-madyarochka >водители физ.лица или ИПшники?

Водители разные в основном ИПшники

Я бы в первую очередь интересовался, по какой схеме построен договор ТЭУ. Надо предполагать, ИП, выбирая ОСНО, хочет завоевать рынок, выставляя на всю сумму НДС. А вот тут легко накосячить!

Да, Вы правы. Заказчики наши работают с НДС. НДС платим со всех поступлений на счет. А транспортники в основном все без НДС еще и оплату за услуги хотят на карту.КАк правильно наладить работу, где можно легко накосячить Поясните, пожалуйста. Фирма новая, только начала работать.

[quote=madyarochka;29922945]НДС платим со всех поступлений на счет.[/quote] Минфин против, от 21 сентября 2012 г. N 03-07-09/132, от 30 марта 2005 г. N 03-04-11/69, от 21 июня 2004 г. N 03-03-11/103

[quote=madyarochka;29735842]С водителями заключается договор на перевозку груза [/quote] может отриц.последствий и не будет, но с обычными физиками(которые не ИП) договор перевозки груза заключать нельзя.

Я правильно поняла, что по договору транспортной экспедиции нельзя выписывать с-фактуру на всю сумму , а только на вознаграждение экспедитора? По какому договору мы можем работать с Заказчиками(им нужен счет-фактура на всю сумму услуг) и транспортниками.Заранее СПАСИБО.

9> По сложному договору возмездного оказания услуг с элементами перевозки и экспедирования. С водилами - аренда с экипажем. Риски полностью не исключаются, но становятся весьма малы. Кроме того, водил - ИП-ков налоговая потом может чпокнуть.

Автор, законных методов работы с НДС у фирм-табуреток без собственного транспорта - не существует. Это много раз обсуждалось на ати. При оформлении документов с вашими заказчиками нигде не упоминайте, что Вы являетесь перевозчиком, иначе всю ответственность за потерянный груз возьмете на себя.

[quote=Лосяш;29939057] Автор, законных методов работы с НДС у фирм-табуреток без собственного транспорта - не существует. Это много раз обсуждалось на ати [/quote]

Почему не существует? Потому, что обсуждалось на ати? Интересная логика...)))))))))))))))

[quote=Лосяш;29939057] При оформлении документов с вашими заказчиками нигде не упоминайте, что Вы являетесь перевозчиком, иначе всю ответственность за потерянный груз возьмете на себя. [/quote]

А если не упоминать, то не возьмет? Как, оказывается, много нового в области права можно почерпнуть, заглядывая на Кубань.ру...))))))))))))))))

12-Покупател > Очень интересно узнать, как работать с НДС, при стандартных условиях автора: заказчик(осно)-автор(осно)-перевозчик(усн)? Я не спец в бухгалтерии, но этот вопрос меня тоже сильно интересует. Ати привел, как подтверждение моих слов и мыслей - без помойки, работать с ндс только себе в убыток. Буду благодарен, если подскажете способ. Я тоже не так давно этим занимаюсь.
13-Покупател > Какую ответственность несет посредник? Нормальный агентский договор, в ТН конечный перевозчик и заказчику песня о том, что мы отвечаем за все про все.

14> Как - я уже написал в п. 10. Прибыль или убыток - не ко мне. С транспортными помойками завязываться не советую - не забываем об АБД АПК "Поток"!

Ответственность несет по нормам ст. 803 ГК и ст.ст. 6, 7 Закона № 87-ФЗ. Теоретически - ограниченную, то бишь имеет право доказывать "не виноватая я!", практически - обычную, как и любой другой исполнитель.

15-Покупател > Эмм. Поясните, как Поток связан с фирмой, которую загоняют в долги по НДС? Мы видимо подразумевали разный смысл "помойки"))
А исполнитель - как раз конечный перевозчик, который и несет всю ответственность. Конечно, автор, может сделать иллюзию наличия собственного транспорта перед серьезным клиентом, указав в договоре, ТН, и др.документах свою организицию, как перевозчика, но это чревато многомиллионными последствиями, т.к. водиля, как правило, даже вживую не видят)))))

0-madyarochka > Кстати, срочненько закрывайте ИП, и открывайте ООО, в идеале на дропа. И дешевле, и спать спокойнее будете, пока машинки в рейсах будут.

Спасибо за информацию. Еще очень волнует такой вопрос - можно ли принимать в расходы оплату транспортникам на пластиковую карту при наличии акта выполненых работ, счета, и письма от ИПешника с просьбой перечислить на карту.

17-madyarochka >можно, только ещё нужна транспортная накладная

16> Кто куда кого загоняет? И зачем? Да, мы видно с Вами не понимаем друг друга.
Если же отвлечься от темы, то как на убыток могут повлиять косвенные налоги (если речь не идет о коммерческом кредите, что в данном виде бизнеса встречается крайне редко)? «Кесарю – кесарево» - про НДС было сказано, точно знаю!
Что касается ответственности, то почитайте лучше нормы законодательства (на этой ветке форума мы их панибратски-пренебрежительно называем «инструкциями»), а также арбитражную практику. Благо ее по подобным спорам больше, чем песка в Сахаре.
С последним же советом согласен. Такой бизнес лучше дистанцировать от личности. Особенно, если бухгалтер (он же в одном лице и юрист) начинающий.

19, на убыток очень прямо влияет НДС. Пусть диспетчерские автора -15% от стоимости перевозки. Водители работают без НДС. Соответствено, если автор любым способом выделяет НДС - оплатит его он. НДС 18%.
Имеем, 15% прибыли - 18% НДС = -3%. В итоге, перевозка убыточна на 3% от ее полной стоимости.

20> Это не НДС влияет на убыток. А то, что автор, купив услугу за 100 руб., продал ее за 97 руб. Имеет право. Косвенные же налоги (если уж Вы решили их платить) во всех странах мира не считаются выручкой и не формируют доходы предприятия. Ибо - изначально являются чужими деньгами. Не хотите их платить - работайте в качестве банкрота. Как недавно ВАС, страдая манией величия, сказал...