0
- 25.02.2013 - 11:46
|
Добрый день! ИП находится на УСН. Доходы минус расходы. Шьет текстильные изделия. Вопрос состоит в признании расходов на ткань. Расходы на ткань относятся к материальным. Для их признания необходимое условие - оплата. Списание в производство не является необходимым условием для признания расходов при данной системе налогообложения. ИП работает один. Но все же может все-таки необходимо составлять документы, свидетельствующие о фактическом расходовании ткани? Раскройный лист, например. Уменьшаются ли данные расходы на возвратные отходы? Потому что получается что ИП может купить сколько угодно ткани и списывать на расходы хоть в 10 раз больше чем фактически использует? И налоговая при проверке не будет требовать подтверждения сколько ткани ушло на то или иное изделие? Является ли раскройный лист либо другой документ, разработанный ИП и свидетельствующий сколько ткани фактически использовано, достаточным доказательство добросовестности налогоплательщика? | | |||||
1
- 26.02.2013 - 10:56
| Ну неужели у всех торговля? | | |||||
Модератор 2
- 26.02.2013 - 12:00
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
вот тут http://forums.kuban.ru/f1058/%D0%9F%...8-3697724.html в хосте трижды дед интригует, но тему до конца не раскрыл | | |||||
3
- 26.02.2013 - 14:40
|
Цитата: Сообщение от Yuliya123 Является ли раскройный лист либо другой документ, разработанный ИП и свидетельствующий сколько ткани фактически использовано, достаточным доказательство добросовестности налогоплательщика? доказывают обычно недобросовенность - отсутствие реальности операций. Не понимаю, почему? Есть документы- товарные накладные на реализацию пошитых изделий. Также есть приходные накладные на ткань. Оплата проходит по банку. | | |||||
Модератор 4
- 26.02.2013 - 15:14
| все нормально, если поставщик не "помойка" | | |||||
Модератор 5
- 26.02.2013 - 17:36
| это инспекция доказывает. | | |||||
6
- 26.02.2013 - 19:26
|
Поставщик "не помойка". Спасибо, Ник. Почувствовала себя спокойнее. | | |||||
7
- 26.02.2013 - 20:10
|
А давайте обратимся к инструкциям :) Налоговый кодекс Статья 346.16. Порядок определения расходов 1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы: <...> 5) материальные расходы; <...> 2. Расходы, указанные в пункте 1 настоящей статьи, принимаются при условии их соответствия критериям, указанным в пункте 1 статьи 252 настоящего Кодекса. Расходы, указанные в подпунктах 5, 6, 7, 9 - 21, 34 пункта 1 настоящей статьи, принимаются в порядке, предусмотренном для исчисления налога на прибыль организаций статьями 254, 255, 263, 264, 265 и 269 настоящего Кодекса. смотрим п.1 ст.252 1. Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных статьей 265 настоящего Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком. Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода. и ст 254 Статья 254. Материальные расходы 1. К материальным расходам, в частности, относятся следующие затраты налогоплательщика: 1) на приобретение сырья и (или) материалов, используемых в производстве товаров (выполнении работ, оказании услуг) и (или) образующих их основу либо являющихся необходимым компонентом при производстве товаров (выполнении работ, оказании услуг); <...> т.д. и т.п. 5. Сумма материальных расходов текущего месяца уменьшается на стоимость остатков материально-производственных запасов, переданных в производство, но не использованных в производстве на конец месяца. Оценка таких материально-производственных запасов должна соответствовать их оценке при списании. 6. Сумма материальных расходов уменьшается на стоимость возвратных отходов. В целях настоящей главы под возвратными отходами понимаются остатки сырья (материалов), полуфабрикатов, теплоносителей и других видов материальных ресурсов, образовавшиеся в процессе производства товаров (выполнения работ, оказания услуг), частично утратившие потребительские качества исходных ресурсов (химические или физические свойства) и в силу этого используемые с повышенными расходами (пониженным выходом продукции) или не используемые по прямому назначению. <...> Возвратные отходы оцениваются в следующем порядке: 1) по пониженной цене исходного материального ресурса (по цене возможного использования), если эти отходы могут быть использованы для основного или вспомогательного производства, но с повышенными расходами (пониженным выходом готовой продукции); 2) по цене реализации, если эти отходы реализуются на сторону. ну и Статья 346.17. Порядок признания доходов и расходов 2. Расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты. В целях настоящей главы оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав. При этом расходы учитываются в составе расходов с учетом следующих особенностей: 1) материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов), а также расходы на оплату труда - в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Аналогичный порядок применяется в отношении оплаты процентов за пользование заемными средствами (включая банковские кредиты) и при оплате услуг третьих лиц; Я все это понимаю так: 1. Купили ткань (в смысле - оплатили и она стала вашей) - всю ее стоимость отнесли на расходы. Тут с документами все понятно: накладные, платежки, квитанции и прочее... 2. В конце месяца провели ревизию и посчитали остатки (в том числе и возвратные отходы по соответствующей цене) и вычли эти остатки из суммы расходов. Вот тут видимо надо составить что-то вроде акта, но предприниматель работает один, комиссию из него не составишь. Поэтому придется оформить нечто вроде бухгалтерской справки с одной подписью? А потом в начале следующего месяца второй "бух. справкой" снова списывать эти остатки в расходы? Мне больше нравится раскройный лист... | | |||||
Модератор 8
- 26.02.2013 - 21:23
| Если бухгалтеру нравится документы заполнять, пусть заполняет. А ИП нужно шить, а не бух.справки заполнять. | | |||||
Модератор 9
- 26.02.2013 - 21:30
|
Вопрос: Организация, применяющая упрощенную систему налогообложения (с объектом налогообложения "доходы, уменьшенные на величину расходов"), в процессе производства получает возвратные отходы, которые не подлежат дальнейшему использованию. Возвратные отходы реализуются перерабатывающему предприятию по договору купли-продажи. При определении объекта налогообложения в целях гл. 26.2 НК РФ организация уменьшает полученные доходы на материальные расходы, принимаемые в порядке, предусмотренном ст. 254 НК РФ (пп. 5 п. 1, абз. 2 п. 2 ст. 346.16 НК РФ). Как установлено п. 6 ст. 254 НК РФ, на стоимость возвратных отходов уменьшается сумма материальных расходов. Можно ли считать, что оприходованные возвратные отходы являются оплаченными? Можно ли в целях налогообложения признать возвратные отходы товаром и учесть их стоимость в составе расходов при реализации перерабатывающему предприятию на основании пп. 23 п. 1 ст. 346.16 НК РФ? Ответ: В соответствии с п. 2 ст. 346.17 Налогового кодекса РФ расходами налогоплательщика, применяющего УСН, признаются затраты после их фактической оплаты. В целях гл. 26.2 НК РФ оплатой товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав признается прекращение обязательства налогоплательщика - приобретателя товаров (работ, услуг) и (или) имущественных прав перед продавцом, которое непосредственно связано с поставкой этих товаров (выполнением работ, оказанием услуг) и (или) передачей имущественных прав. При этом материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов) учитываются в полном размере в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Таким образом, при получении сырья и материалов и их оплате организация, применяющая УСН, учитывает их стоимость в полном размере на дату их получения (оплаты). Поэтому положения п. 6 ст. 254 НК РФ при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН, учитываться не должны. Ю.В.Подпорин Заместитель начальника отдела специальных налоговых режимов Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России 22.06.2010 | | |||||
10
- 26.02.2013 - 21:35
| а про п.5 ст. 254 письмо есть? | | |||||
11
- 27.02.2013 - 04:50
| Надо просто передавать в производство материалов ровно столько, сколько нужно списывать в производстве. И тогда письмо не понадобится. | | |||||
Модератор 12
- 27.02.2013 - 18:50
| Вопрос: Учитывая положения Письма Минфина России от 27.10.2010 N 03-11-11/284 и п. 2 ст. 346.16 НК РФ, правомерно ли для целей учета материальных расходов не применять положения п. 5 ст. 254 НК РФ при определении налоговой базы по налогу, подлежащему уплате в связи с применением УСН? Ответ: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 7 декабря 2012 г. N 03-11-11/366 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение о применении упрощенной системы налогообложения, поступившее по электронным средствам связи, и исходя из содержащейся в обращении информации сообщает следующее. В соответствии с пп. 5 п. 1 ст. 346.16 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, при определении налоговой базы по налогу могут учитываться материальные расходы. Согласно п. 2 названной статьи Кодекса состав материальных расходов определяется ст. 254 Кодекса. При этом в соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 346.17 Кодекса материальные расходы (в том числе расходы по приобретению сырья и материалов) учитываются в момент погашения задолженности путем списания денежных средств с расчетного счета налогоплательщика, выплаты из кассы, а при ином способе погашения задолженности - в момент такого погашения. Таким образом, стоимость полученных и оприходованных налогоплательщиком сырья и материалов учитывается при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, на дату их оплаты поставщику независимо от факта их списания в производство. Заместитель директора Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики С.В.РАЗГУЛИН 07.12.2012 | | |||||
13
- 27.02.2013 - 19:42
|
12-Н и к > Вот это я понимаю упрощенная система налогообложения! А то как наворотят... Спасибо! | | |||||
14
- 28.02.2013 - 09:18
|
Статья 252 действует для УСН без каких-либо оговорок и ограничений. Поэтому и упрощенщики рискуют, пренебрегая ее требованиями. Сначала классифицируем налоговые риски: Риск № 1 – споры с проверяющими возникли, однако их претензии настолько надуманы, а доводы и аргументы бухгалтера так убедительны, что дискуссия ограничилась устной формой, без отражения «нарушения» в акте. Зачастую результат спора зависит не от его сути, а от личностных качеств участвующих сторон: энергии, общетеоретической и общефизической подготовки, ораторского искусства, умения убедить оппонента, что принципиально пойдешь до конца, аж до ВВП!!! Риск № 2 – инспектор упрям и настойчив, акт составлен, но досудебку мы выиграли, возражения (апеляционка) сделали свое дело, в результате итоговый вариант решения положителен. Риск № 3 – в предыдущем раунде победа осталась за налоговиками, рассчитываем на поддержку суда, в результате трех инстанций и десятка заседаний ее и получаем. Риск № 4 – суд не на нашей стороне. Собственно, это уже не Риск, а Косяк. Рискну предположить, что подавляющее большинство бухгалтеров хотело бы ограничиться Риском № 1. В этом случае надо несколько придержать свою гордость и чувство собственного достоинства и не рассчитывать в полном объеме на права и обязанности налогоплательщиков и налоговых органов, фигурирующие в Кодексе. Увы, зачастую они носят сугубо декларативный характер. Как минимум, на уровне разногласий с налоговиками. Поэтому забываем фразу «А ты докажи!», и рисуем, рисуем, рисуем… Применительно к ситуации автора – я бы сварганил какие-нибудь простейшие бумажки (технологические карты и т.п.), с запасом прочности обосновывающие необходимость приобретения соответствующего количества материалов. Надеюсь, вопрос задан на Армани, у которого два раза в год (или чаще?) многочисленная новая коллекция? | | |||||
Модератор 15
- 28.02.2013 - 12:20
| Цитата:
Приобретение большего кол-ва нужной ткани легко обосновать, лиш-бы объемы в кладовку к ИП вмещались. | | |||||
16
- 02.03.2013 - 07:41
|
Большое спасибо всем участникам. Спасибо, Ник за привиденные письма. Хоть какое-то чувство уверенности появилось. Покупател, бумажку я "сварганю". | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |