Оплата налогов за физлицо проводки?- Бухучет и налоги

Гость

0 - 20.12.2018 - 21:04

Добрый день. ООО оплатило несколько налогов за физ.лицо, не ИП, у которого в свою очередь арендует помещения. какие проводки нужно сделать, чтобы закрыть эти суммы оплаты и зачесть в оплату за аренду? ничего толкового не нашла. спасибо

Гость

1 - 20.12.2018 - 21:06

и далее получается что физ.лицо получило доход, с него надо заплатить ндфл? как это оформить все? сумма аренды получается будет больше оплаты суммы налогов. типа мы удерживаем с суммы ндфл и оплачиваем отдельно сумму за вычетом (за налоги) и отдельно ндфл..?

El_Corazon

2 - 21.12.2018 - 09:35

Цитата:

Сообщение от shaktusha

ООО оплатило несколько налогов за физ.лицо, не ИП, у которого в свою очередь арендует помещения

Цитата:

Сообщение от shaktusha

типа мы удерживаем с суммы ндфл и оплачиваем отдельно сумму за вычетом (за налоги) и отдельно ндфл..?

А на каком основании ООО это сделало ? Кто дал ему такое право ?

Natali Nik

3 - 21.12.2018 - 10:12

Я бы сделала так:
Дт 20 (44) Кт 76 (60) - начислена арендная плата
Дт 76 (60) Кт 51 - уплачена арендная плата на счет, который арендодатель указал в письме (приложении к договору или как вы его просьбу оформили?), пусть даже этот счет бюджетный - какая разница? проводка все равно остается такой: с расчетного счета погасили задолженность арендодателю
Дт 76 (60) Кт 68 - начислен и удержан НДФЛ. Раз арендодатель не ИП, то вы обязаны выполнять роль налогового агента

Если уплата налога не полностью погасила задолженность по аренде, то остаток перечисляете ему на карточный счет (Дт76Кт51) или выдаете разницу наличкой (Дт76Кт50)

El_Corazon

4 - 21.12.2018 - 11:39

3-Natali Nik >Здесь дело не в проводках, тут все намного хуже
Организация не имеет права:
а) перечислять НДФЛ за счет собственных средств (т.е. избавить физлицо от уплаты налога);
б) переложить уплату налога на физлицо (обязаны сами удержать и перечислить НДФЛ в бюджет).

Сейчас не о проводках надо думать, а искать грамотного адвоката

Natali Nik

5 - 21.12.2018 - 15:03

4-El_Corazon > вы о чем?
ООО арендует помещение у физика. Арендная плата - 40т.р. в месяц. Ежемесячно ООО выплачивает 34800 физику (налом или безналом) и перечисляет НДФЛ 5200 в бюджет.
Физик просит за декабрь не выплачивать ему эту сумму, а заплатить за него его налог на имущество в сумме 30000 рублей. ООО делает платежки: на 30000 - налог физика на имущество, 5200 - НДФЛ в бюджет, и 4800 - на карту физику.
Никакого криминала, и сухари не пригодятся.

El_Corazon

6 - 21.12.2018 - 15:24

5-Natali Nik >Возможно и нет криминала
Окончательно сказать нельзя пока автор точно не скажет что за кого заплатили. Я например понял так что за физика заплатили НДФЛ.

Гость

7 - 22.12.2018 - 22:11

3-Natali Nik >боюсь вторая проводка не пройдет. Автоматом же указан контрагент налоговая, а не арендодатель. Тут нужна доп проводка между деньгами поступившими в бюджет уже по факту и платой за аренду.

Гость

8 - 22.12.2018 - 22:15

6-El_Corazon >прикольный у вас ник)
Да все в посте отлично расписано. Ооо оплатило вместо аренды физику за него налог. Ндфл тоже оплачивает.
Вопрос к Натали - как же указать в платежке что оплата не налоговой а физику? Это невозможно. Я выбираю пункт оплаты налог . Я не могу выбрать контрагента арендодателя... ибо фактически ему деньги не поступали. Не соображу как сделать взаимозачет

El_Corazon

9 - 24.12.2018 - 09:00

Цитата:

Сообщение от shaktusha

Ндфл тоже оплачивает.

Нельзя-ссс, это нарушение. Что вы в 6-НДФЛ будете в этом случае показывать ?
Пусть у нас все как в (5). Доход физика 40 тыс., НДФЛ 5200, налога уплачено за него 30 тыс.
Нельзя заплатить ему остаток 10 тыс. руб, и за него НДФЛ 5200 руб. Эта сумма налогом не является, она подлежит возвращению из бюджета. Грядет перерасчет по этой выплате со всеми вытекающими: новая 6-НДФЛ, правильное перечисление налога, штраф ...
Из вашего описания картина именно такая видится. Тут не о проводках надо думать в первую очередь

Natali Nik

10 - 24.12.2018 - 12:09

8-shaktusha > В платежке вы указываете оплату налога за физика. Так, как предписывают налоговики
https://yadi.sk/i/_3DdNXAzizrP5A
А по поводу проводки. Вот принесет вам арендодатель письмо о том, что просит в счет арендной платы оплатить за него санаторную путевку. Или погасить кредит. Или заплатить за диван по счету. Какие у вас будут проводки?
Это не взаимозачет. Это погашение задолженности по реквизитам, указанным арендодателем в письме. И все.

Natali Nik

11 - 24.12.2018 - 12:12

Цитата:

Сообщение от shaktusha

Автоматом же указан контрагент налоговая, а не арендодатель.

Отключите "автомат", перейдите на ручное управление и выберите арендодателя с соответствующим счетом

Гость

12 - 24.12.2018 - 12:28

11-Natali Nik >спасибо

Гость

13 - 24.12.2018 - 12:30

9-El_Corazon >буду показывать весь ндфл который оплачиваем за него. Не вижу никакой проблемы в этом.
Читала практику

El_Corazon

14 - 24.12.2018 - 14:39

Цитата:

Сообщение от shaktusha

Не вижу никакой проблемы в этом.

А я вижу

В письме от 04.04.2017 № 03-04-06/19952 Минфин России разъяснил, что согласно п. 9 ст. 226 НК РФ запрещается уплачивать НДФЛ за счет средств налогового агента. Кроме того, никто не отменял обязанности налоговых агентов по исчислению, удержанию НДФЛ из денежных средств налогоплательщиков и перечислению его в установленные сроки в бюджет. Таким образом, если компания выплачивает гражданину доход, она является налоговым агентом и должна исчислить НДФЛ, удержать его из доходов гражданина и уплатить в бюджет (п. 1 ст. 226 НК РФ). Если возможности удержать налог нет, компания должна письменно сообщить об этом в налоговый орган по месту своего учета и налогоплательщику в срок не позднее 1 марта года, следующего за истекшим налоговым периодом (п. 5 ст. 226 НК РФ).

Итак, из сказанного финансистами следует, что компания не может заплатить за гражданина НДФЛ, исчисленный с дохода, по которому она является налоговым агентом.

Цитата:

Сообщение от shaktusha

Читала практику

Очень интересно, как это с процитированными нормами НК стыкуется

Гость

15 - 24.12.2018 - 15:01

14-El_Corazon >ваш пост = полное противоречие

Гость

16 - 24.12.2018 - 15:03

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

а) перечислять НДФЛ за счет собственных средств (т.е. избавить физлицо от уплаты налога); б) переложить уплату налога на физлицо (обязаны сами удержать и перечислить НДФЛ в бюджет).

это что вы пишете такое? издеваетесь чтоли? кто тогда будет налог перечислять? физ лицо не должно, юр лицо не имеет права.а кто тогда? не пишите больше, очень прошу

El_Corazon

17 - 24.12.2018 - 15:54

Цитата:

Сообщение от shaktusha

физ лицо не должно, юр лицо не имеет права.а кто тогда?

Ваше недоумение показывает полное непонимание сути данного налога.
Юрлицо перечисляет в бюджет суммы налога, удержанные из дохода физлица. Понимаете, из дохода, а не из собственных средств. Арендная плата 40000 руб., НДФЛ с нее 5200, вот юрлицо и перечисляет физику 34800, а в бюджет 5200. Это правильный подход, в бюджет отправлены суммы налога, удержанные из дохода физлица.
А если физлицу перечислено 40000 и в бюджет 5200, то значит НДФЛ с дохода не удержан, в бюджет перечислен не налог, а собственные средства. Так нельзя делать, за это накажут, см. о чем я писал выше.

Цитата:

Сообщение от shaktusha

не пишите больше, очень прошу

Вы знаете, некоторое время еще попишу. Вдруг поймете все же свою неправоту. Ну а не поймете - я сделал все что мог, даже ссылки на нормы НК дал. Имеющий глаза да увидит

Natali Nik

18 - 24.12.2018 - 16:31

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

А если физлицу перечислено 40000 и в бюджет 5200, то значит НДФЛ с дохода не удержан, в бюджет перечислен не налог, а собственные средства. Так нельзя делать, за это накажут, см. о чем я писал выше.

Кто вам сказал, что топикастер так делает? Вы в цифрах запутались
Так верно:

Цитата:

Сообщение от Natali Nik

Физик просит за декабрь не выплачивать ему эту сумму, а заплатить за него его налог на имущество в сумме 30000 рублей. ООО делает платежки: на 30000 - налог физика на имущество, 5200 - НДФЛ в бюджет, и 4800 - на карту физику.

А вы почему-то читаете так:

Цитата:

Сообщение от El_Corazon

Пусть у нас все как в (5). Доход физика 40 тыс., НДФЛ 5200, налога уплачено за него 30 тыс. Нельзя заплатить ему остаток 10 тыс. руб, и за него НДФЛ 5200 руб.

Никто не собирается платить остаток 10000. Остаток в этом случае - 4800.

El_Corazon

19 - 24.12.2018 - 16:42

Цитата:

Сообщение от Natali Nik

А вы почему-то читаете так:

Цитата:

Сообщение от Natali Nik

Кто вам сказал, что топикастер так делает?

Сам топикстартер и сказал, в (8), вот цитата

Цитата:

Сообщение от shaktusha

Ооо оплатило вместо аренды физику за него налог. Ндфл тоже оплачивает.

Прямо и четко, ядреными буквами, написано что за физика уплачен НДФЛ. Не удержан и перечислен, а уплачен за. А так делать нельзя, отсюда и все мои посты.
Если же автор "не это имел ввиду" - ну тогда надо четко описывать что было сделано и как. Я просил, но автор сказал что все и так "отлично расписано".

Гость

20 - 24.12.2018 - 16:48

Ель корасон - не придирайтесь к словам. оплачиваем налог 1300. За его налоги 8700. Зачитаем аренду 10. Вы думаете вы один такой умный?

El_Corazon

21 - 24.12.2018 - 17:00

20-shaktusha >Делать мне нечего как придираться к вам. Что написали - то и толкую. Если бы нормально расписали что и за кого оплачено - ход обсуждения был бы другой. Не смогли нормально - получили что имеем.
Вот из этого пассажа

Цитата:

Сообщение от shaktusha

оплачиваем налог 1300. За его налоги 8700. Зачитаем аренду 10.

каждый может понять суть дела как угодно по своему. Тарабарщина какая то.

Цитата:

Сообщение от shaktusha

Вы думаете вы один такой умный?

Да, я умный
А для вас что, ум это какое то постыдное качество ?