39-Silki2110 > Опыт зависит еще и от того, кто его претерпевает. Обсуждаемый здесь "отчет" не введен законным способом, потому и штрафа за его непредставление быть не может. То, что краевая власть может (но пока она этого не сделала!) установить обязанность по представлению подобного отчета, еще не означает, что требуемый сейчас центрами занятости отчет законный. Пословица есть - "Дуракам закон не писан"....

[quote=Silki2110;46098035] А разве это донос?) Человек уклоняется от исполнения закона, подрывает основы государства, мешает развитию высшего образования потому что без информации о том какие работники ему нужны вся система высшего образования страны не сможет узнать кого ей нужно готовить в ВУЗах и выпустит огромное количество никому не нужных специалистов которые останутся без работы и трудящееся население (между прочим мы с вами) будет вынуждено их содержать. И это только малая часть того, что фонд занятости вменяет в вину за не сдачу ему отчетов. Вы собираетесь покрывать человека, который подрывает основы государства?) [/quote]
Сначала штрафы, а потом расстрел? поселение? или лагеря? Доносы/стукачество - не много ли их было для данной территориальной единицы?

40-АДИМ > это вы можете пойти и сказать лично руководителю краевой службы занятости, потому что это его слова) вам подсказать адрес или сами погуглите?) и любое слово поперек вызывает еще минут 10 нотаций в таком же ключе

41-АДИМ > Как это не сделала?) Если вы об этом не знаете это не значит что этого нет) Вот цитата с сайта службы занятости: "Работодатели обязаны ежемесячно представлять органам службы занятости информацию о наличии свободных рабочих мест и вакантных должностей на основании пункта 3 статьи 25 Закона Российской Федерации от 19.04.1991 года № 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» и Постановления главы администрации Краснодарского края от 18 марта 2004 года № 258 «Об утверждении Положения о предоставлении работодателями информации о наличии вакантных рабочих мест (должностей) в органы государственной службы занятости населения Краснодарского края».
Указанным постановлением предусмотрена обязанность работодателя предоставлять в органы службы занятости информацию о наличии вакантных рабочих мест (должностей) по мере необходимости, но не реже одного раза в месяц до 28 числа текущего месяца.
При непредставлении либо нарушении сроков представления информации о наличии свободных рабочих мест и вакантных должностей работодатели несут ответственность в соответствии со статьей 19.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Законом Краснодарского края от 27 сентября 2007 года №1332-КЗ «О внесении изменений в Закон Краснодарского края «Об административных правонарушениях» предусмотрен штраф за непредоставление или несвоевременное предоставление работодателями информации о наличии вакантных рабочих мест (должностей) в органы государственной службы занятости населения Краснодарского края в размере на должностных лиц – от 300 до 500 рублей, на юридических лиц – от 3000 до 5000 тысяч рублей."
Очень даже подробно все расписано за что и на основании чего штрафуют)

42-Kuzinatra > это вообще не ко мне вопросы)

44-Silki2110 > Не наводите тень на плетень! Здесь, в этой ветке, речь идет не о сведениях о вакансиях (форма утв. Пост. 258), обязательность представления которых никто не оспаривает. Здесь речь идет о незаконных требованиях центров (служб) занятости о представлении им сведений о лицах предпенсионного возраста. Обязанность по предоставлению последних не установлена. И письмо Роструда № 858-ПР ее не устанавливает (да и не может устанавливать в принципе). А демагогов в любых властных органах полно. Но надо уметь им противостоять, а не дудеть с ними в одну дуду.

46-АДИМ > так сведения о лицах предпенсионного возраста просто добавлены в отчет дополнительными строками, а не введен новый отчет, или вы предлагаете весь отчет сдавать, а эти сведения принципиально не заполнять?)

И в п.34 человек явно писал не про отчет о лицах предпенсионного возраста потому что раньше он его не сдавать не мог так как его просто не было)

Всё продумано, за нас.
Посмотрите на правый верхний угол обеих "бумаг".
Они обе приложения, к этой самой "обязаловке" для ЦЗН.
А вот теперь спорьте, будет штраф или нет!

47-Silki2110 > [quote=Silki2110;46112505]так сведения о лицах предпенсионного возраста просто добавлены в отчет дополнительными строками, а не введен новый отчет[/quote]
Вы уверены в сказанном? Тогда назовите реквизиты Постановления губернатора Краснодарского края, которым были внесены изменения в его Постановление от 18.04.2004 № 258 и дату его публикации.

49-дед в квадрате >[quote=АДИМ;46113965]Посмотрите на правый верхний угол обеих "бумаг"[/quote] И где, в какой официальной публикации можно посмотреть?

[quote=АДИМ;46113970]И где, в какой официальной публикации можно посмотреть?[/quote]
В публикации я тоже не нашёл, в пост.49 привёл устные "хотелки" и аргументы ЦЗН на примерно такой же вопрос, заданный им на законность сего "мониторинга".
РС нужную им "бумагу" сдали.
Себе дороже спорить и время тратить.

50-АДИМ > на сайте ЦЗ где мы сдаем отчет о вакансиях и о кадровом составе (на бумаге они в одном отчете сдаются) просто добавили строки в отчете о кадровом составе, т.е. теперь этот отчет их в себя включает

50-АДИМ > я не искала реквизиты такого постановления потому как мне не сложно заполнить пару строк, тем более, что у меня всего 1 такой человек, гораздо меньше времени занимает заполнение этой информации, чем поиск оснований чтобы этого не делать, тем более что все равно потом делать придется, а выслушивать опять лекции в ЦЗ вообще не хочется)

54-Silki2110 > Вас никто не лишает права исполнять любые капризы кого бы то ни было. Но эта Ваша готовность не означает законность таких чиновнчьих капризов. Именно об этом речь - что требования ЦЗН не законны! Никто из "на всё согласных" не привел тут законных оснований для требований ЦЗН.

52-дед в квадрате > законных аргументов у ЦЗН нет. И спорить с ЦЗН не надо. Достаточно игнорировать их незаконные требования. А сопротивление нынче не в чести, это верно.... Отдаться всегда было проще...

55-АДИМ > Т.е. все что написано в п.44 незаконно? Так они на основании всего этого очень даже официально выписывают штрафы, а того кто считает что это незаконно посылают к губернатору. Может быть вы сходите за нас за всех к губернатору и так и скажите ему что это незаконно?

56-АДИМ > когда штраф выписан его конечно можно игнорировать, только потом уже придется с приставами общаться или, скорее всего, эту сумму просто спишут со счета плюс за услуги приставов

57-Silki2110 > С Вами очень трудно разговаривать - Вы смешиваете всё в кучу, не делая различий между отчетностью, установленной законным порядком, и требованиями чиновников, не основанными на нормативных правовых актах. В посте 44 речь об отчетности, установленной постановлением губернатора. Но в этой ветке разговор был об отчетности, которую требует ЦЗН на основании Письма Роструда 858-ПР. Штрафы законны только за непредставление отчетности, законно введенной. Обязанность представления сведений о предпенсионерах законным порядком не вводилась, и штрафы за неисполнение неустановленной обязанности тоже не могут быть законными. И я не писал об игнорировании штрафов - при несогласии с ними их надо обжаловать. Я писал об игнорировании незаконных требований. Или Вы разницу и тут не видите?

59-АДИМ > я смешиваю потому, что, как я уже писала в п.47, информацию о лицах предпенсионного возраста просто добавили в отчет о кадровом составе (который нужно сдавать на основании всех постановлений), а не создали отдельный отчет. Вы предлагаете одну часть отчета заполнять, а другую нет?

60-Silki2110 > Назовите, пожалуйста, реквизиты нормативных документов (постановлений главы администрации края или иного органа - даты, номера), которыми введена и изменена упоминаемая Вами форма отчетности о кадровом составе, место и время их публикации.
[quote=Silki2110;46124186]который нужно сдавать на основании всех постановлений[/quote] - это, конечно, очень убедительно. Особенно для тех, кто знает, что постановлениями главы администрации от 18.03.2004 № 258, от 24.11.2014 № 1013, от 21.12.2012 № 1591 введены самостоятельные 3 (три) формы отчетности, представляемые в службу занятости (Сведения о потребности в работниках, наличии свободных рабочих мест (вакантных должностях); Сведения о квотируемых рабочих местах; Информация о состоянии условий и охраны труда). Отчета о кадровом составе среди них нет. Пожалуйста, простите мне мою неосведомленность по поводу отчета о кадровом составе...

61-АДИМ > на сайте службы занятости висит список отчетов которые нужно сдавать [url]https://www.kubzan.ru/content/бланки%20форм%20отчетности[/url] , удобно что их можно сдавать электронно и никуда не бегать. И если некоторые из отчетов требуют сдавать только при наличии событий или определенной численности (высвобождение работников, квотирование), то другие служба занятости требует сдавать ежемесячно, это сведения о потребности и отчет о кадровом составе (последняя строчка в списке). А так как этот отчет о кадровом составе включает в себя данные из нескольких печатных форм за его несдачу подтягивают все санкции которые существуют за несдачу этих форм. Реально проще отправить отчет чем ходить по судам и администрациям доказывая что его отправлять не нужно)

Для финальной точки в теме:

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
 
ПИСЬМО
от 22 февраля 2019 г. N 614-ТЗ
 
Федеральная служба по труду и занятости сообщает о завершении исполнения письма от 25 июля 2018 г. N 858-ПР об организации проведения мониторинга, содержащее формы документов, по которым должны представляться сведения об организациях (работодателях) и численности работников организаций (мужчины 1959, женщины 1964 года рождения), не являющихся пенсионерами, а также сведения о реализации мер по содействию занятости граждан предпенсионного возраста.
 
Д.А.ВАСИЛЬЕВ

Чтобы не плодить новых тем (заголовок подходит)

Получили такое письмо из нашего ЦЗ

[em]Руководителям организаций
(индивидуальным предпринимателям)

О неформальной занятости
В связи с реализацией поручения Правительства Российской Федерации от 16.03.2016 года № ОГ-П12-1391 по обеспечению снижения в регионах неформальной занятости и в целях исполнения письма заместителя главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 06-40/17-04 от 24.01.2017 «О работе по снижению неформальной занятости», просим Вас ежемесячно предоставлять информацию о заключении трудовых договоров с работниками, принятыми на работу в отчетном месяце.
Информацию необходимо предоставлять по установленной форме в формате Exel (приложение), до 25 числа текущего месяца. Сведения направлять в ГКУ КК «Центр занятости населения Славянского района» в электронном виде, на электронный адрес: [email]slaviansk-trud@kubzan.ru[/email].
Приложение на 1л. в 1 экз.
Благодарим за сотрудничество.
Руководитель С.В. Коннов
[/em]

Другие районы тоже [em]просят[/em] или только наши отличились?