налоговый вычет в 1 кв.2014 за страх взносы 2013
 

УСН 6% заплатил страховые взносы за 2013 год в 1кв. 2014года.
Если в 1 кв. 2014 года у меня прибыль составит 500 т. руб, то могу я сделать налоговый вычет в размере 30 т. руб из нее в счет страховых взносов за 2013г, которые были уплачены в 1 кв. 2014 года.

0-Человече > По моему мнению, не можете, т.к. этого не позволяет формулировка пп.1 п.3.1 ст.346.21 НК ("налогоплательщики, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу), исчисленную за налоговый (отчетный) период, на сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, обязательное медицинское страхование, обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, [u][b]уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном налоговом (отчетном) периоде[/b][/u] в соответствии с законодательством Российской Федерации").

0-Человече > ИМХО со страховыми взносами Вы опоздали. За 2013 год нужно было платить до 31.12.2013. Тогда можно на них уменьшить годовой платеж по УСН. Опять же за 2013 год.

мне не понятна фраза с другого форума бухгалтеров, где я обсуждался этот вопрос, но не обсудился до конца на данный момент:
"Тем более, что уплаченные в 2014 году взносы не пропали, а будут учтены в другом налоговом периоде"
Как их можно учесть, не понятно?

3-Человече > Вы лучше распишите конкретно - какой доход за год, когда платили авансовые платежи по УСН и в каком размере. Аналогично по страховым взносам. Тогда можно будет посоветовать более точно.

ну мне на форуме бухгалтеров только что уже посоветовали, цитирую их сообщение:

Взносы за 2013 г., которые Вы уплатили в январе 2014 года, уменьшат Ваш авансовый платеж по единому налогу за 1 квартал 2014 года, возможно до 0, т.е. не нужно будет перечислять этот авансовый платеж.
Например,
1. доход ИП за 1 кв. составил 583 333 руб.
2. сумма авансового платежа составит 583 333 * 6% = 34 999,99 руб., округляем до 35 000=
3. поскольку работников нет, то можете уменьшить сумму авансового платежа по ЕН за счет уплаченных взносов на 100%
4. сумма упл.взносов у Вас 35 000=
5. 35 000 - 35 000 = 0. Авансовый платеж к уплате = 0.

Изменим условия:
1. доход ИП за 1 кв. составил 600 000 руб.
2. сумма авансового платежа составит 600 000 * 6% = 36 000 руб.
3. поскольку работников нет, то можете уменьшить сумму авансового платежа по ЕН за счет уплаченных взносов на 100%
4. сумма упл.взносов у Вас 35 000=
5. 36 000 - 35 000 = 1 000. Авансовый платеж к уплате = 1 000.

Я конечно не бухгалтер, но на форуме ИМХО написана полная лажа. Уплаченный ( к тому же с опозданием) взнос за [b]2013[/b] год не может напрямую уменьшить авансовый платеж по УСН за [b]2014[/b]год. В годовой декларации по УСН за 2013 год указывается сумма вычетов, тоже за 2013 год. Последний налоговый платеж по УСН, опять же за 2013 год, рассчитывается так: Доход за 2013 год*6% - сумма ранее уплаченных авансовых платежей по УСН - сумма вычетов (взносы, уплаченные в ПФ). Сроки уплаты пока опускаем. Если по итогам 2013 года у вас образовалась переплата по УСН, то её можно будет зачесть в 2014 году. Скорее всего по заявлению, подаваемому в налоговую. Как-то так...

5-Человече > Я ведь не зря в посте 1 привел цитату из НК РФ, да еще и выделил часть текста. Разные подходы именно к этим словам - "уплаченных (в пределах исчисленных) в данном периоде". Можно ли считать взносы, уплаченные в 2014 г. за 2013 г., исчисленными в 2014 г.?

[quote=АДИМ;34040510]Можно ли считать взносы, уплаченные в 2014 г. за 2013 г., исчисленными в 2014 г.?[/quote]
Нет, конечно.

сейчас я скопирую на тот форум этот ответ и попрошу экспертов прокоментировать его.

6-Кысь > я ничего не понял в моем случае, я УСН 6% от прибыли за 2013 год за 4 кв не платил. Заплачу до 30.03.2014 и т.д. А Страховые взносы уже заплатил за 2013 год. Причем налог за 4 квартал покрывает всю сумму страховых взносов, т.е более 35000 руб. Получается, что я его заплачу в 1 кв. 2014 года и страховые взносы за 2013г у меня заплачены тоже в 1 кв. 2014 года и что теперь?

Письмо минфина от 08.02.2013 № 03-11-11/60 "...налогоплательщики вправе уменьшить сумму исчисленного налога (авансовых платежей по налогу), уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения, за I квартал 2013 г. на сумму уплаченных (в пределах исчисленных сумм) в данном периоде страховых взносов, в том числе на сумму страховых взносов, уплаченных в январе 2013 г. за декабрь 2012 г., или на сумму погашенной задолженности по уплате страховых взносов за отчетные периоды 2012 г."

ну вот это другое дело, спасибо

12-Человече >Пожалуйста:-)

11-Зачем Вы человека в заблуждение вводите. Читайте внимательно, работодатели, которые платят пенсионные взносы за работников помесячно могут уменьшить в 1 квартале за декабрь, так как у них срок оплаты до 15 числа следующего месяца. А к ИП и фиксированному платежу это письмо отношения не имеет.
10-Вы не можете уменьшить налог на сумму фиксированных платежей, срок оплаты ПФР до 31.12.2013. Даже если Вы поставите ПФР на вычет, налоговая после камеральной проверки обяжет Вас доначислить и доплатить налог.

давайте разберемся основательно, я сослался на другом форуме на ответ, который здесь уже удалили, и там администрация обиделась, что я скопировал ответ на их форуме сюда, и что их ответ здесь посчитали "Лажей", как было написано в том, удаленном здесь сообщении.

15-Человече > ...ответ, который здесь уже удалили...в том, удаленном здесь сообщении....(С)

здесь, в этой теме, сообщения не удалялись.

[quote=Человече;34046677] сейчас я скопирую на тот форум этот ответ и попрошу экспертов прокоментировать его. [/quote]
т.е. здесь просто болтовня идет, а "эксперты" где-то там )))) красавчик блин

16-Н и к >здесь, в этой теме, сообщения не удалялись.
извиняюсь, вижу: 6-Кысь > Я конечно не бухгалтер, но на форуме ИМХО написана полная лажа.
17-CV75 > т.е. здесь просто болтовня идет, а "эксперты" где-то там )))) красавчик блин
на том форуме именно работают, а не просто общаются профессиональные штатные эксперты, но я не хочу обсуждать тот или этот форум здесь или там, давайте обсуждать профессионально вопрос, я не эксперт и не бухгалтер, поэтому прошу помощи от профессионалов здесь

18-Человече > все же поаккуратнее надо с выражением своих мыслей, особенно если вы что-то хотите от людей

У вас взносы в ПФ "за себя" или "за сотрудников"?

Извиняюсь, просто так получилось после того форума, т.к там общаются как бы правильно написать обычные люди, т.е не работающие у них на штатных должностях, и специально эксперты, которым можно задать вопрос, и они как-бы отвечают за правильность этих сообщений.

20-Natali Nik > у меня взносы только за себя

Есть такое письмо:
Письмо Минфина России от 26.08.2013 N 03-11-11/35000

и здесь тоже самое
[em]Следовательно, в целях применения
п. 3.1 ст. 346.21
Кодекса исчисленный за отчетный (налоговый) период авансовый платеж (налог) уменьшается на сумму страховых взносов в фиксированном размере, которые фактически уплачены налогоплательщиком в данном отчетном (налоговом) периоде.
[/em]
[url=http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=133254;dst=0]Письмо Минфина от 20.01.14 № 03-11-11/1483[/url]

извините пжс, просто некогда сейчас эти письма читать, Вы как профессионалы своего дела, скажите мне однозначно могу я сделать в моем случае вычет или нет?

не можете.

это точно, однозначно? Так как тут выше 11-новичек1 >
писали об обратном и ссылались тоже на разные письма налоговой, минфина.

27-Человече > у 11-новичек1 > про взносы за наемных работников, у Вас за себя.

25-Человече > Cтранно, однако... Я Вам процитировал норму из Налогового кодекса. Вам и ее читать некогда?

я не первый день в России живу НК может одно, а Минфин другое и т.д, а где-то может на что-то внимания не обратят, т.к сверки нет и т.д. Меня интересует жизненная практика, как оно на самом деле.

30-Человече >попробуйте применить вычет,если откажут в суде обжалуете отказ, а вдруг суд Вас поддержит. А если не поддержит то денег не много потеряете. Зато если поддержит сколько пользы ИПшникам принесете.
И это будет практика.

31-Н и к > шутите? Такое предлагать столь занятому человеку! 30000*6%=1800 - цена вопроса многочасового хождения по судам и прочим инстанциям?

не понял какие 1800 - разговор идет о 35000 руб - страховой суммы за год.

но конечно в суд я не пойду. Все правильно, дороже будет ботинки истоптать...

33-Человече > о да! Тут я затупила - конечно вся сумма, а не 6%.
Я бы на вашем месте написала официальное письмо-вопрос (по-моему это можно и через сайт налог.ру сделать) с описанием вашей ситуации, особенно упирая не на пп.1 п.3.1 ст.346.21 НК, который процитировал [b]АДИМ[/b] в 1 посте, а на абзац 6 п.3.1. этой же статьи:
[em]Индивидуальные предприниматели, выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы и не производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам, уменьшают сумму налога (авансовых платежей по налогу) на уплаченные страховые взносы в Пенсионный фонд Российской Федерации и Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в фиксированном размере. [/em]
в котором нет речи о периоде. А вдруг ответ будет положительным, тогда этой бумагой можно будет смело апеллировать.

да, я пожалуй так и сделаю, вот найду время обязательно вникну во все статьи, которые мне тут указали и попробую сделать официальный запрос.

32-Natali Nik >только доля шутки. [url=http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_134372/]вот[/url] пошли ведь ради рекламы, наверное.
Автор не пойдет, а какой-нибудь 6% с большим оборотом может и пойдет.

37-Н и к > Молодцы! И, как я поняла, никто никуда и не ходил, просто грамотно составили бумаги и отправили их в адрес суда.

Вообще-то изначально сам вопрос грешит неопределенностями:
[quote=Человече;34032112]УСН 6% заплатил страховые взносы за 2013 год в 1кв. 2014года. Если в 1 кв. 2014 года у меня прибыль составит 500 т. руб, то могу я сделать налоговый вычет в размере 30 т. руб из нее в счет страховых взносов за 2013г, которые были уплачены в 1 кв. 2014 года. [/quote]
- неясно, кто такой "Я" - предприниматель или юридическое лицо;
- неясно, о взносах в фиксированном размере (т.е. за себя - если предприниматель) или же о взносах на выплаты работникам (если юрлицо) или же о тех и других (если предприниматель) идет речь;
- "налоговый вычет из прибыли" вообще нонсенс для упрощенца с объектом налогообложения "доходы" (6%), это читатели должны догадываться, что речь идет об уменьшении налога.
А ведь правильно заданый вопрос - уже половина ответа...