Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Бухучет и налоги (http://forums.kuban.ru/f1058/)
-   -   ИП на ЕНВД, прием наличных. (http://forums.kuban.ru/f1058/ip_na_envd_priem_nalichnyh-6112328.html)

farsiri 20.09.2014 22:34

ИП на ЕНВД, прием наличных.
 
Прошу помощи: ИП на вменёнке(грузоперевозки) получил наличными оплату за услуги ООО. Какие документы ИП должен предоставить заказчику? БСО в этом случае законно? Или ПКО+акт выполненных работ? Заранее благодарю:)

АДИМ 21.09.2014 23:59

0-farsiri > Поскольку услуги оказаны ООО, а не населению, то применять БСО нельзя. Следовало применять при расчетах наличными ККТ, потому оформить в подтверждение оплаты надо чек ККТ.

Nata_AE 22.09.2014 08:43

0-farsiri > "на ЕНВД по грузоперевозкам можно выдавать БСО, если заказчиком является физическое лицо, если заказчик лицо юридическое - можно применять документ, содержащий обязательные реквизиты, указанные в п. 2.1 ст. 2 54-ФЗ;"

Н и к 22.09.2014 08:45

1-АДИМ >по моему ККТ не обязаны ЕНВДшники перевозчики применять.
А с БСО вопрос интересный. БСО для услуг населению => нельзя, но если все реквизиты документа выдаваемого по требованию содержит то...???

Pokupatelm 22.09.2014 08:47

БСО вполне законно, ККТ не нужен.

Nata_AE 22.09.2014 09:05

4-Покупател >БСО законно, но только для физ лиц. Для ООО БСО не пойдет.

Nata_AE 22.09.2014 09:11

1-АДИМ > Для ООО Вы даете акт выполненных работ и квитанцию к приходному кассовому ордеру. В ней должно быть четко указано наименование продавца, сумма, подпись ИП, печать ИП(на которой четко будут видны ИНН, ОГРНИП). Попробуйте так

Pokupatelm 22.09.2014 09:59

[quote=Nata_AE;36579075] 4-Покупател >БСО законно, но только для физ лиц. Для ООО БСО не пойдет. [/quote]

Почему?

Pokupatelm 22.09.2014 10:02

[quote=Nata_AE;36579164] 1-АДИМ > Для ООО Вы даете акт выполненных работ и квитанцию к приходному кассовому ордеру. В ней должно быть четко указано наименование продавца, сумма, подпись ИП, печать ИП(на которой четко будут видны ИНН, ОГРНИП). Попробуйте так [/quote]

Ага, попробуйте... Штраф 3-4 штуки - небольшие деньги.

maney 22.09.2014 11:01

8) Обоснуйте, пожалуйста, ваш комментарий.
Читаем Закон № 54-фз от 22.05.03г." О применении ККТ при осущ.налично-денежных расчетов.." для ЕНВД
2.1. Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, установленных пунктом 2 статьи 346.26 Налогового кодекса Российской Федерации, и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками, применяющими патентную систему налогообложения, при осуществлении видов предпринимательской деятельности, в отношении которых законами субъектов Российской Федерации предусмотрено применение патентной системы налогообложения, и не подпадающие под действие пунктов 2 и 3 настоящей статьи, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
(в ред. Федерального закона от 25.06.2012 N 94-ФЗ)
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись.

Nata_AE 22.09.2014 11:29

8-Покупател > за что штраф? На каком основании?

Nata_AE 22.09.2014 11:31

8-Покупател > БСО разрешено применять только при оказании услуг населению, физическим лицам.

Pokupatelm 22.09.2014 11:45

[quote=Nata_AE;36581320] 8-Покупател > за что штраф? На каком основании? [/quote]

За невыдачу документа с предусмотренными законом реквизитами.

Pokupatelm 22.09.2014 11:46

[quote=Nata_AE;36581355] 8-Покупател > БСО разрешено применять только при оказании услуг населению, физическим лицам. [/quote]

БСО не запрещено применять вместо "вмененной квитанции", все необходимые реквизиты присутствуют.

Nata_AE 22.09.2014 12:12

13-Покупател >
Бланк строгой отчетности выдается покупателю ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ! БСО используют только при оказании услуг НАСЕЛЕНИЮ
При оказании услуги юридическому лицу выдается квитанция к приходному кассовому ордеру, и акт выполненых работ. Все, по другому нельзя!

Pokupatelm 22.09.2014 13:04

14> Да где написано, что его нельзя использовать в качестве "вмененной" квитанции? Ссылочку, плиз. В п. 9 приведены требования к ней. Каким из них не удовлетворяет БСО?

Nata_AE 22.09.2014 13:26

15-Покупател > Постановление Правительства РФ от 06.05.2008 г. № 359

Pokupatelm 22.09.2014 13:44

16> Неправда, там такое не написано.

maney 22.09.2014 13:57

17)В поиск, информации достаточно. А так, все верно, БСО для расчетов наличными с населением по бытовым услугам. Если услуги для организаций, то вполне подойдет акт с необходимыми реквизитами и квитанция к приходному ордеру.

Nata_AE 22.09.2014 14:00

17-Покупател > Ох и и сложно же с Вами...
Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники 1. Настоящее Положение устанавливает порядок осуществления организациями и индивидуальными предпринимателями наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи документа, оформленного на бланке строгой отчетности, приравненного к кассовому чеку, а также порядок утверждения, учета, хранения и уничтожения таких бланков. 2. На бланках строгой отчетности оформляются предназначенные для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники [u]в случае оказания услуг населению[/u] квитанции, билеты, проездные документы, талоны, путевки, абонементы и другие документы, приравненные к кассовым чекам (далее документы).

Pokupatelm 22.09.2014 15:57

19> Да нет, это с Вами нелегко... Ну что же, раз Вы не хотите читать п. 9, процитирую его еще раз в своем посте:

"...Организации и индивидуальные предприниматели, являющиеся налогоплательщиками единого налога на вмененный доход ... могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или [u]другого документа, подтверждающего прием денежных средств[/u] за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара (работы, услуги) и должен содержать следующие сведения:
наименование документа;
порядковый номер документа, дату его выдачи;
наименование для организации (фамилия, имя, отчество - для индивидуального предпринимателя);
идентификационный номер налогоплательщика, присвоенный организации (индивидуальному предпринимателю), выдавшей (выдавшему) документ;
наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
сумму оплаты, осуществляемой наличными денежными средствами и (или) с использованием платежной карты, в рублях;
должность, фамилию и инициалы лица, выдавшего документ, и его личную подпись...".

Повторю свой вопрос:
почему мы в качестве такого документа не можем выдать БСО?
Все реквизиты присутствуют, прямого запрета закон не содержит.
То что прочие плательщики имеют право применять БСО только при оказании услуг населению, не означает, что вмененщики не вправе его использовать в качестве самостоятельно выбранного дока, подтверждающего оплату.
Приоритет, так сказать, специальных норм перед общими.

maney 22.09.2014 16:20

20)См. п.19! По поводу приоритета норм будем рассказывать налоговой?

Nata_AE 22.09.2014 16:36

20-Покупател > Как хотите так и делайте. Налоговая всех рассудит...

Pokupatelm 22.09.2014 16:47

21, 22> А при чем тут налоговая? У нас с вами дискуссия, как надо поступать в соответствии с законодательством, а не как избежать спора с профессионально неграмотным инспектором. Если же говорить о практике, то выдавать квитанцию к приходнику, в которой не указаны "...наименование и количество оплачиваемых приобретенных товаров (выполненных работ, оказанных услуг)..." (совет из п. 6) гораздо более рискованно, чем правильно заполненный БСО.

Nata_AE 23.09.2014 07:58

23-Покупател > Какая дискуссия??? Мы вам четко ответили - БСО только для НАСЕЛЕНИЯ! Вы вообще знакомы с бсо, видеои их, разбираетесь. Несете здесь чушь. Вы можете понять что бланк БСО специально разработан для оказ. услуг физ лиц. В постановление черным по белому написано "Использовать бсо при оказании услуг населению" ООО это не население, это Юр. лицо. А то о чем пишите вы, что содержит такие-то реквизиты, так почитайте,постановление целиком. Это к тому, что ИП и ООО вправе сами разработать свои БСО, но они обязательно должны содержать приведенные там реквизиты. И выдавать такие бсо можно при оказании услуг населению. Всего 17 форм БСО. Каждый для определенного вида деятельности по ОКУН. Если же ИП на вмененке, то он может не применять кассовый аппарат. При приеме наличных денежных ср-тв от Юр. лица, ип выдает квитанцию к ПКО. На ней он ставит печать. И посмотрите по внимательней квитанцию, там указывается и за что и в каком кол-ве. Квитанцию бухгалтер приходует к авансовому отчету, в качестве подтверждения оплаты услуги, акт выполненных работ работ к примеру на 20 сч., что является фактом подтверждения получения оплаченной услуги. Ни один нормальный бухгалтер ООО не примет БСО. Надеюсь, сейчас понятно.

Pokupatelm 23.09.2014 09:40

[quote=Nata_AE;36589554] 23-Покупател > Какая дискуссия??? Мы вам четко ответили - БСО только для НАСЕЛЕНИЯ! [/quote]

Ваш ответ неверный.

Pokupatelm 23.09.2014 09:42

[quote=Nata_AE;36589554] Вы вообще знакомы с бсо, видеои их, разбираетесь. [/quote]

Знаком, видел, разбираюсь.

Pokupatelm 23.09.2014 09:43

[quote=Nata_AE;36589554] Несете здесь чушь. [/quote]

Я привел правовые аргументы своей позиции. Вы, скорее всего, их не поняли, поэтому и ругаетесь.

Pokupatelm 23.09.2014 09:48

[quote=Nata_AE;36589554] Вы можете понять что бланк БСО специально разработан для оказ. услуг физ лиц. В постановление черным по белому написано "Использовать бсо при оказании услуг населению" [/quote]

Если используем БСО при расчете с населением, то руководствуемся данным Постановлением, если не с населением, то руководствуемся Законом.

Pokupatelm 23.09.2014 09:50

[quote=Nata_AE;36589554] А то о чем пишите вы, что содержит такие-то реквизиты, так почитайте,постановление целиком. Это к тому, что ИП и ООО вправе сами разработать свои БСО, но они обязательно должны содержать приведенные там реквизиты. [/quote]

Я не эти реквизиты имел в виду, а реквизиты, обязательные для квитанции или иного документа, который имеет право выдавать вмененщик ЛЮБЫМ покупателям. Читайте внимательно чужие посты.

Pokupatelm 23.09.2014 09:52

[quote=Nata_AE;36589554] Всего 17 форм БСО. Каждый для определенного вида деятельности по ОКУН. [/quote]

Опять ошибаетесь.

Nata_AE 23.09.2014 09:54

28-Покупател > ))) ну право, это уже смешно.

Pokupatelm 23.09.2014 09:57

[quote=Nata_AE;36589554] При приеме наличных денежных ср-тв от Юр. лица, ип выдает квитанцию к ПКО. [/quote]

Приходник можно использовать в качестве некой квитанции только в случае оплаты непосредственно в кассу. Что, как правило, не является обычаем делового оборота.

Pokupatelm 23.09.2014 10:01

[quote=Nata_AE;36589554] И посмотрите по внимательней квитанцию, там указывается и за что и в каком кол-ве. [/quote]

Если Вы имеете в виду графу "Основание", то технически там слишком мало место, может не хватить для полноценного описания.

Pokupatelm 23.09.2014 10:06

[quote=Nata_AE;36589554] Ни один нормальный бухгалтер ООО не примет БСО. Надеюсь, сейчас понятно. [/quote]

Да, спасибо, насчет нормальности теперь все понятно!

Nata_AE 23.09.2014 10:06

30-Покупател > позвоните в налоговую и спросите

Цитата:
Сообщение от Nata_AE Посмотреть сообщение
23-Покупател > Какая дискуссия??? Мы вам четко ответили - БСО только для НАСЕЛЕНИЯ!
Ваш ответ неверный.

Попробуйте им объяснить свою позицию. Пусть инспекторы тоже посмеются))) Вы всему офису настроение подняли. Мы вот сколько работали работали, а тут оказывается, вот как правильно)))

Pokupatelm 23.09.2014 12:43

[quote=Nata_AE;36591180] 30-Покупател > позвоните в налоговую и спросите Цитата: Сообщение от Nata_AE Посмотреть сообщение 23-Покупател > Какая дискуссия??? Мы вам четко ответили - БСО только для НАСЕЛЕНИЯ! Ваш ответ неверный. Попробуйте им объяснить свою позицию. Пусть инспекторы тоже посмеются))) Вы всему офису настроение подняли. Мы вот сколько работали работали, а тут оказывается, вот как правильно))) [/quote]

Я очень рад, что Вас так легко развеселить! Не надо никаких старых анекдотов вспоминать! Просто рассказал, как правильно, и люди уже смеются! Это ли не счастье?

Анаконда 26.09.2014 08:32

У меня вопрос. В данной ситуации ЕНВД применяется только при услугах населению, а так как вышеуказанная услуга была предоставлена организации, не попадает ли она под другой режим налогообложения, например ОСНО?

Nata_AE 26.09.2014 08:42

37-Анаконда > Нет. В данном случае вид деятельности "грузоперевозка".

Анаконда 26.09.2014 09:00

А если вид деятельности ремонт автобусов (СТО) ?


Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +3.