| 0
- 11.06.2013 - 15:38
|
Ситуация такая. 05.05.13 составлялись перед командировкой п/п по з/п + НДФЛ. Дата п/п указана 07.06.13. Банк берет и з/п исполняет 07.06, а НДФЛ 06.06.13. Звоню в Уралсиб. Более хамского отношения не встречала. Начали такое говорить, что мы не имеем право подвещивать раньше п/п.(хотя в клиент-банке дает на 3 дня вперед). Что они не понимают как это может быть. И типа, вам какая разница.И вы первые и такие проблемные. Отвечаю: Не всегда есть возможность зайти в интернет в день. Вот и сделали раньше. В чем наше нарушение? Вообщем пытаясь свалить все на нас , выгораживают не компитентность своих сотрудников. Но факт остается. НДФЛ исполнен раньше за счет собственных средст предприятия. Не ожидала такого от Уралсиба. А вообще они несколько к клиентам стали относиться , мягко говоря, не очень.     | | ||
| 1
- 11.06.2013 - 15:48
|
Россельхозбанк тоже не принимает платежки "на хранение". Если подписал и отправил - проводят в этот же день. Но я часто НДФЛ раньше плачу. Если 31.05 сделала расчет зарплаты, то в этот же день, или на следующий делаю налоговые платежи, а з/п выдаю 05.06. И что в этом криминального? | | ||
| 2
- 11.06.2013 - 15:55
|
а то, что по НК предпритие не имеет право платить НДФЛ за счет собственных средств. НДФЛ удерживается и перечисляется в момент выплаты з/п (если это по б/н) и не позже сл. дня, если выдали з/п из выручки Читаете НК!!! | | ||
| 3
- 11.06.2013 - 20:13
|
Как-то я тоже читала нк -там сказано-не позже дня получения зарплаты, значит раньше можно. А почему считаете, что раньше-это за счет средств предприятия? Налог удержан в апреле, значит с 1 по 7 мая можно в любой день. Может, кто еще как понимает НК? Откликнитесь, вдруг правда понимаю неправильно... | | ||
| 4
- 11.06.2013 - 23:05
| 2-kott2000 > я 31.05 начислила з/плату и распределила ее: это - к выдаче, а это - НДФЛ. С какого перепугу я его плачу 01.06 за счет собственных средств? | | ||
| 5
- 11.06.2013 - 23:11
|
3-KRTR > +1 6. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода, а также дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках. В иных случаях налоговые агенты перечисляют суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем фактического получения налогоплательщиком дохода, - для доходов, выплачиваемых в денежной форме, а также дня, следующего за днем фактического удержания исчисленной суммы налога, - для доходов, полученных налогоплательщиком в натуральной форме либо в виде материальной выгоды. | | ||
| 6
- 17.06.2013 - 12:52
| аудиторы сказали-нельзя. | | ||
| 7
- 17.06.2013 - 14:53
| Цитата:
| | ||
| 8
- 17.06.2013 - 18:07
| а я не жалуюсь. а спрашиваю кто сталкивался с подобными ситуациями. | | ||
| Модератор 9
- 18.06.2013 - 10:36
|
Аудиторам Разгулин написал, чего-то подобное Цитата:
| | ||
| 10
- 18.06.2013 - 20:14
|
6-kott2000 > Если аудиторы свое "ниЗЗя" сказали про описанную тут ситуацию, то это "странные" аудиторы. Сумма к выплате начислена в бухучете последним числом мая и отражена как задолженность перед работником: Дт 20, 26, 44... Кт 70. Эта задолженность уменьшена на сумму начисленного НДФЛ: Дт 70 Кт 68. Т.е. источником налога в данном случае является сумма задолженности перед работником, а вовсе не собственные средства работодателя. Кроме того, в посте 5-Natali Nik приведены нормы НК. "Нельзя" - это когда доход выплачивается без вычета налога (без уменьшения на сумму налога, без удержания налога), а налог тем не менее уплачивается в бюджет. | | ||
| 11
- 19.06.2013 - 15:35
|
0-kott2000 > ст.226 НК РФ 4. Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате... 9. Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. ... т.е. раньше перечислил - нарушил, но наказания нет)) Правы ваши аудиторы, но при выездной проверке фискалы впаять штраф не могут. Хотя если налоговки высосут из пальца ст.123 НК РФ, что врятле, будите отбиваться в суде. А вообще - бюджет не пострадал, не пени не шрафа не должно быть. | | ||
| 12
- 19.06.2013 - 15:44
| Сайкат, огромное спасибо. А то я уже стала испытывать комплекс непрофессионализма. Все так уверены, что все нормально. И АДИМ и Ник. | | ||
| 13
- 19.06.2013 - 15:46
| Но факт остается. Банк самовольно сделал то, что ему не говорили. а вследующий раз они еще что-то в бюджет раньше отправят. Произвол!!!! | | ||
| 14
- 19.06.2013 - 15:46
| Если НДФЛ перечислен организацией раньше, чем работник получил заработную плату, то сумма налога не может считаться уплаченной. За это организация может быть оштрафована по ст. 123 Налогового кодекса РФ. По мнению налоговых органов, организация должна предпринять меры для возврата налога и повторного перечисления в бюджет. | | ||
| 15
- 19.06.2013 - 15:47
|
Налоговыми агентами признаются лица, на которых в соответствии с НК РФ возложены обязанности по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению налогов в бюджетную систему РФ (п. 1 ст. 24 НК РФ). Налоговые агенты обязаны правильно и своевременно исчислять, удерживать из денежных средств, выплачиваемых налогоплательщикам, и перечислять налоги в бюджетную систему РФ на соответствующие счета Федерального казначейства (пп. 1 п. 3 ст. 24 НК РФ). Согласно п. 4 ст. 226 НК РФ налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате. В силу п. 6 ст. 226 НК РФ налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода, а также дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках. В иных случаях налоговые агенты перечисляют суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем фактического получения налогоплательщиком дохода, - для доходов, выплачиваемых в денежной форме, а также дня, следующего за днем фактического удержания исчисленной суммы налога, - для доходов, полученных налогоплательщиком в натуральной форме либо в виде материальной выгоды. Дата фактического получения дохода в целях гл. 23 НК РФ определяется в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ как день выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц при получении доходов в денежной форме. При получении дохода в виде оплаты труда датой фактического получения налогоплательщиком такого дохода признается последний день месяца, за который ему был начислен доход за выполненные трудовые обязанности в соответствии с трудовым договором (контрактом), - п. 2 ст. 223 НК РФ. В связи с изложенным у организации-работодателя как у налогового агента отсутствуют правовые основания для досрочного перечисления НДФЛ. Более того, НДФЛ должен удерживаться непосредственно из доходов налогоплательщика (п. 4 ст. 226 НК РФ). Если организация перечислит НДФЛ ранее получения работником дохода, то получится, что НДФЛ будет удержан не из дохода работника, а уплачен за счет средств организации. При этом уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается (п. 9 ст. 226 НК РФ). Обратим внимание на позицию контролирующих органов. Так, по мнению специалистов ФНС России, если организация перечислит в бюджет больше НДФЛ, чем удержала с работника, то сумма превышения не является налогом. В этом случае организациям рекомендуется обращаться в налоговый орган с заявлением о возврате ошибочно перечисленных средств (Письмо ФНС России от 19.10.2011 N ЕД-3-3/3432@). Учитывая это, логично предположить, что сумма досрочно перечисленного налога (за счет средств организации), с точки зрения ФНС России, не расценивается как налог. В связи с этим вполне возможно, что при досрочном перечислении НДФЛ налоговый орган установит наличие недоимки по НДФЛ. Не исключено, что организация в таком случае будет привлечена к ответственности на основании ст. 123 НК РФ. Одновременно с этим, если досрочно перечисленную сумму НДФЛ организации по ее заявлению все же вернут, НДФЛ, по логике, потребуется заплатить вновь. Из-за этого могут нарушиться сроки уплаты и организации, возможно, начислят пени за несвоевременную уплату налога (ст. 75 НК РФ). | | ||
| Модератор 16
- 19.06.2013 - 16:37
| Цитата:
Статья 60. Обязанности банков по исполнению поручений на перечисление налогов и сборов 2. Поручение налогоплательщика или поручение налогового органа исполняется банком в течение одного операционного дня, следующего за днем получения такого поручения, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. Вот в из НК нипонятно может банк и прав. | | ||
| 17
- 20.06.2013 - 12:09
| Ник, следующего за днемполучения такого поручение, а не раньше дня. п/п стоит 07.06, а банк провел 06.06. Чувствуете разницу???!! | | ||
| Модератор 18
- 20.06.2013 - 12:24
| Цитата:
Цитата:
| | ||
| 19
- 21.06.2013 - 09:07
| ошиблась.05.06.13 реально зашли в программу вечером и составили п/п, но дату п/п поручения для исполнения поставлена 07.06.13 | | ||
| 20
- 21.06.2013 - 09:08
| в банке п/п увидели 06.06.13 и на радостях ее провели, хотя надо было 07.06.13 | | ||
| 21
- 21.06.2013 - 11:36
| Если опустить рассуждения о НДФЛ,то банк неправ. Ситуации бывают разные. Вдруг ты на 6 число планируешь еще срочные платежи, а 7-го ожидаешь поступлений. И тебе все портят... | | ||
| Модератор 22
- 23.06.2013 - 16:34
|
Ну не знаю, может и ошибаюсь, но по моему отправили 5.06.13г., банк получил 5.06.2013г., в КБ у платежки статус был принято/получено/и.т.п . 5.06.2013г., и на следующий день банк исполнил платеж, как того НК требует. Mожет в договоре с банком об этом есть чего-нибудь. | | ||
| 23
- 23.06.2013 - 18:35
| У меня в Банке-Клиенте только одна дата - дата платежки. В некоторых есть две: дата составления платежки и дата ее исполнения (это оговаривается договором с банком). Так вот если у автора топика стоят именно две даты, и одна ищ них - исполнение платежа, то обвинения банку обоснованы. Но в любом случае - ничего ужасного не произошло, налог вы заплатили не за счет средств предприятия, материальных убытков от произошедшего не предвидится. | | ||
| 24
- 25.06.2013 - 15:05
|
Natali Nik, а как это получается : 2Но в любом случае - ничего ужасного не произошло, налог вы заплатили не за счет средств предпричитайте" А ранее все сказанное не считается? как раз и за счет средств предприятия получается по НК. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
