[img]http://demotivators.ru/media/posters/990/996485_veganyi-ne-ubivajte-kartofel.jpg[/img]

[img]http://stat8.blog.ru/lr/0a1e8fd3ef86b03a1cd4b538050b5435[/img]

закройте эту тупую тему

[img]http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/9/136/9136244_22723695_piglet5.jpg[/img]

[img]http://svyatorus.com/uploads/posts/2012-02/1328296966_318633.jpg[/img]

[img]http://cs10299.userapi.com/u127265742/142205757/x_f5dad4d0.jpg[/img]

[img]http://cs9677.userapi.com/u13216542/108099402/y_23f12f13.jpg[/img]

316-vestiti >Да, но тут ещё роль играет и генетический фактор - в роду много долгожителей.

[img]http://cs11282.userapi.com/u22734316/-14/x_e849732a.jpg[/img]

306-Lennier_KRS >Инопланетяне же среди нас, конец света в 2012 году, бабайка существует. Правда, не ищи опровержени эти фактам. )

[img]http://cs10777.userapi.com/u22734316/-14/x_bc33217e.jpg[/img]

308-And justice for all >+Поверил желтопрессной новости и продолжается ей верить, хотя в теме уже сразу было понятно, что это - утка. )

[img]http://cs11159.userapi.com/u22320515/117259225/y_635a8132.jpg[/img]

314-Альтруист >А вот кило сои вполне. ) С другой тот же анекдот придумали те, кто никогда в армии и не служил. )

[img]http://cs5887.userapi.com/u8690677/-14/x_48f5689f.jpg[/img]

318-Лазуритовый кот >В Японии там вообще проблема с животноводство - вот и извращаются. Хотя исследования вроде тормознули - макдональдс и прочие мясные лоббисты начали возмущаться.
И, кстати, не зная японского статью с самим исследование и не найдёшь. )

неблагодарное и бесполезное это дело - пропагандировать вегетарианство. кто ест мясо, врядли от него откажется. красивые сказки про долгожительство не действуют, про здоровье тоже))

327-vestiti > Я лично знаю человека, который весьма сократил потребление. Не жалуется. Так что, Варя, ты опять капитан Невтуда, хотя хотела быть очевидностью. :)

328-And justice for all >весьма сократил? да и бу

ещё раз))) сократил - не отказался. так что тоже мимо.

330-vestiti > Злобная Варвара, но направление очевидною ;)
И курить кстати многие знакомые побросали, а некоторые (которые любили подзаметить, что "мне нравится, и ниииииёт") пытаются - тяжко оказывается. :Р

331-And justice for all >для тебя курить=есть мясо? странно. я вот не вижу связи, кроме сомнительных доводов травоедов о вреде мяса)
впрочем, ты знаешь хоть одного человека, который бросил бросил курить, прочитав на форуме о том, что это вредно? я вот нет)))

332-vestiti > не равно. Только непонятно, к чему этот вопрос. Насчет "сомнительных" доводов (еще почему-то и травоедов) - не, ну раз читать не умеешь, или воспринимать информацию - ну я хз тогда. Впрочем, это ваши проблемы, и мне на это еще больше хз. :)
Впрочем, а причем тут форум? Ты им живешь, что ли? Я нет, это только [b]часть[/b] жизни.

326-Девять >ну так в Яппии и в Поднебесной веганам тоже не айс - самое распространенное удобрение - людское гуано ...пруф можно нагуглить..

[url]http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%96%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F[/url]

334-Лазуритовый кот >И в чём проблема? Навоз пахнет не лучше, но и то и другое прекрасно вписываются в схему круговорота минеральных веществ в природе.

почему Я должна есть то, что ест большинство и то что не хочу есть Я?

9 страниц обсуждали, значит должны были появиться какие-то выводы. Для себя из всего прочтенного выделил:
1. Мясопродукты можно без ущерба здоровью заменить растительными(пруфы в первых страницах).
2. Если кушать только мясо - экстерминатус.
3. Убийство не доставляет удовольствие, вызывает неприятные ощущения, вид кишков и трупов не "доставляет" большему числу населения земного шара.
4. Убийство человека считается аморальным.
5. Убийство коровы на пересечении Северной и Красной назовут аморальным, а убийство коровы в коровнике нет.
6. Многие здесь отписавшиеся, никогда не убивали по собственной воле кого-то крупнее мышки(и то химическим средством а не собственными руками).
7. Девочки "лавки,чмоки" ципляток желтеньких пушистых, но с удовольствием кушают их(можно добавить похожие примеры).

Для меня лично первые четыре пункта очевидны.
Остальные пункты парадоксальны, и вызывают у меня когнитивный дисбаланс, и чем больше я задумываюсь об этом, тем более он когнитивен. В нашей стране еще ладно, но в других есть удовольствия почище: например раскроить обезьяне череп, и уплетать ее мозги, и при этом чувствовать себя эстетом, высококультурным, .....

Если многие согласны с тем что "вегетарианство психическое расстройство"(суть темы), а распилить череп обезьяне, и съесть ее мозги - это вполне нормально и даже эстетично, то нам останется только ждать пока людоедство не станет аморальным.

* людоедство перестанет быть аморальным поступком.

336-Девять >))),напомнило одного персонажа из «Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина» .... тот тоже про круговорот толковал .... самогон из гуано гнал ...

+340 все совпадения случайны (с)

338-PROSTO1 > они же чревоугодники, о чем ты говоришь? :)

And justice for all - да это человеческое лицемерие, которое стало/было нормой, так легче жить просто. Сейчас человек человека может завалить на улице за пачку орбита, о каких вообще животных и морале может идти речь. Самоконтроля нет никакого, дали бы волю, каждый второй бы убивал себе подобных по причине " а я хочу, а мне нравится ".

343-PROSTO1 >почему " сейчас "? Ранее было аналогично ...

Лазуритовый кот - "которое стало/было нормой"- повторяться не стал.

340-Лазуритовый кот >В природе гораздо больше промежуточных пунктов.

347-zor >Внедрение в растение гена животного - не более чем миф. ) Просто на заре расшифровки генов те или иные последовательности аминокислот называли от наименований животных или растений, на которых было сделано открытие.

349-Девять > просто как раз перечитываю Войновича ...

343-PROSTO1 > отож. И эти люди учат нас как надо жить(с)

Странный ты человек, [b]Девять[/b].
Глюконат Натрия, который доказанно
[spoiler] Исследователи из японского университета Хиросаки под руководством Хироси Огуро обнаружили, что диета с высоким содержанием глутамата натрия вызывает потерю зрения и истончение сетчатки глаз у крыс. Учёные обнаружили высокое содержание глутамата натрия во внутриглазной жидкости, омывающей сетчатку. Глутамат натрия связывается с рецепторами клеток сетчатки глаза, разрушая их и вызывая вторичные реакции, уменьшающие способность остальных клеток проводить электрические сигналы. Огуро признаёт, что были использованы большие количества глутамата натрия, порядка 20 % от всей потребляемой пищи. «Потребление в меньших количествах допустимо», — утверждает он. «Но где точно проходит граница, пока неизвестно». Он также утверждает, что эти находки могут объяснить, почему в восточной Азии часто встречается глаукома с нормальным внутриглазным давлением — заболевание, которое приводит к слепоте без характерного повышения внутриглазного давления. Пэн Ти Кхо (Peng Tee Khaw), специалист по глаукоме из госпиталя Мурфилдс в Лондоне, утверждает, что максимальное количество глутамата натрия, применявшееся в экспериментах, — «намного больше, чем вы бы употребили в пищу. [b]Но если вы подсели на глутамат натрия, у вас могут возникнуть проблемы с сетчаткой[/b]». [/spoiler]
ВРЕДЕН, ты оправдываешь, называя его ващеващеваще неопасным и аргументируя это нелепостями типа "ну этож одно производное от другого, что фактически часть человеческого организма, значит и безвредно.:)))
Если он ВЕЗДЕ, то он небезопасен, особенно в азиатских странах, ферштеен? Не безопасен он и в других странах, ибо везде же, и хз, какая там суточная доза критична. В общем, вред очевиден, но не тебе.:)
Сою, которая, как минимум, вызывает слабоумие (как максимум ты и сам читал инфу) при частом употреблении в ежедневном рационе, ты тоже с улыбочкой оправдываешь.
А вот умеренное потребление мяса, рыбы, морепродуктов, молочки - нененененене, ибо вредновредновредно.
Тогда как, на самом деле, все не так просто и однозначно, как кажется. Простая, вроде бы, мысль. Тебя "город" быстрее убьет, чем умеренное потребление мяса и морепродуктов, например.
Простые факты:
Больше всего долгожителей в нации у японцев, рацион которых включает огромное количество морепродуктов и умеренное потребление мяса. С минимальной термической обработкой, да. НО! минимальная термическая обработка была минимальной давно, века назад. А на дворе суровая действительность, все дела, термической обработки в Японии стало больше. [b]Как и количество долгожителей.[/b] Японцы - лидеры по долгожительству. К слову, Томодзи Танабе обожал горы жареных креветок и ничо, за соточку с запасом не напрягаясь перевалил.
Такие дела.:)
То есть, гипотеза о "спасительном" вегетарианском сыроедении, как и о сыроедении всеядном, разбивается об эспириенс японцев. Да и веганская истерика как-то сомнительна.
Разбиваются гипотезы и об экспириенс якутов или тех же индусов, долгожители коих, конечно же, как и нормальные белые (и не очень) люди, ели мясо и не парились. Парились у индусов всегда только лохи, которым "цари-пейсатели" впаривали идеологию, ну да речь не о том.:)
В общем, двойные стандарты ты проповедуешь.

Да, я оказыватеся психически больна....

352-Сталин груб >Пачку соли сможешь сожрать не запивая? А две? Вот также и умами - его для вкуса много не надо, а таких количествах даже святая вода токсична.
Читай внимательно сам, что постишь: "Огуро признаёт, что были использованы большие количества глутамата натрия, порядка 20 % от всей потребляемой пищи".

Опять слабоумие вызывает не столько соя, сколько тофу - соевый творог. И его тоже если захочешь много не съешь.

> А вот умеренное потребление мяса, рыбы, морепродуктов, молочки - нененененене, ибо вредновредновредно.
Вот смотри, ты сравниваешь вред гиперпотребления безопасных продуктов и умеренным потреблением опасных. В японии рыбу фугу едят, например, небольшими порциями. Или если мышьяк из пломбы вытечет, то не умрёшь, ага. )

> Больше всего долгожителей в нации у японцев, рацион которых включает огромное количество морепродуктов и умеренное потребление мяса
Если смотреть карту населения Японии с распределением по сроку жизни, то больше всего долгожителей живёт в горах - там где ни рыб, ни животноводства. Да и вообще, не менее 30% японцев - вегетарианцы. Долгожителей у них примерно столько же. )

" больше всего долгожителей живёт в горах - там где ни рыб, ни животноводства." ... ни магазинов,где можно закупиться и рыбой,и мясом)))

Смотрите ка, какой избирательный чтец, еще и имеющий наглость советовать мне внимательно читать.:)
[quote]Пачку соли сможешь сожрать не запивая? А две? Вот также и умами - его для вкуса много не надо, а таких количествах даже святая вода токсична.[/quote]
Повторяю:
Он также утверждает, что [b]эти находки могут объяснить, почему в восточной Азии часто встречается глаукома с нормальным внутриглазным давлением[/b] — заболевание, которое приводит к слепоте без характерного повышения внутриглазного давления. Пэн Ти Кхо (Peng Tee Khaw), специалист по глаукоме из госпиталя Мурфилдс в Лондоне, утверждает, что максимальное количество глутамата натрия, применявшееся в экспериментах, — «намного больше, чем вы бы употребили в пищу. Но если вы [b]подсели[/b] на глутамат натрия, у вас могут возникнуть проблемы с сетчаткой».
Про святую воду, сам понимаешь - газификация лужи.
Это я еще даже к теме "подсели на глутамат натрия" не подошел, а ты тут мясо с наркотиком сравниваешь неединожды. Это, собственно, еще одно подтверждение двойных стандартов, возникающих в следствии предвзятости (которая, в свою очередь, возникла в результате увлеченности вегетарианской философией).
[quote]Опять слабоумие вызывает не столько соя, сколько тофу - соевый творог. И его тоже если захочешь много не съешь.[/quote]
Чо за опять?!:)))
Соя опасна не только слабоумием (я же писал), не вдавайся в частные моменты, пытаясь меня заболтать.:)
[quote]Вот смотри, ты сравниваешь вред гиперпотребления безопасных продуктов и умеренным потреблением опасных.[/quote]
Я, во первых, ничего не сравниваю, не ври так нагло. Это ты пытаешься всем тут доказать, что умеренное потребление мяса и морепродуктов опасно. Японцы смеются над тобой.:)
Во вторых, я аргументированно утверждаю, что НЕ ВСЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО! + про "город" важно было, если ты не понял.
[quote]Если смотреть карту населения Японии с распределением по сроку жизни, то больше всего долгожителей живёт в горах - там где ни рыб, ни животноводства.[/quote]
Нет, это не правда. Наибольшая концентрация долгожителей рядом с морем. Большая часть долгожителей употребляет в рацион традиционно большое кол-во морепродуктов.
[quote]Да и вообще, не менее 30% японцев - вегетарианцы.[/quote]
Бугага. Агиток или seo-копирайтинга начитался?!
Про вегетарианцев-якутов и вегетарианцев-индусов еще залечи телегу.:)

Короче, лихо ты стелешь.
Смешно наблюдать.:)

Ученые доказали, что соя опасна слабоумием, но Девять утверждает, что тофу не вариант съесть столько, сколько необходимо для слабоумия.
Бгы.

Про соевое молоко чо застелишь интересного, профессор?:)
Тоже безвредно?!

355-Лазуритовый кот >Особенно смешно это читать, учитывая крошечность Японии.:)))

[quote]эти находки могут объяснить, почему в восточной Азии часто встречается глаукома с нормальным внутриглазным давлением[/quote]
Это было 10 лет назад - [url]http://hrr.ul.hirosaki-u.ac.jp/dspace/handle/10634/5530[/url] . Данные были получены в результате другого исследования и им не удалось подтвердить слова британского китайца.

Про святую воду - можешь сам погуглить, про "авторитетность" исследований на нервной ткани. )

[quote]Соя опасна не только слабоумием (я же писал), не вдавайся в частные моменты, пытаясь меня заболтать.:)[/quote]
Пруф на исследование?

[quote]Японцы смеются над тобой.:)[/quote]
Японцы смеются вместе со мной.

[quote]Нет, это не правда. Наибольшая концентрация долгожителей рядом с морем. Большая часть долгожителей употребляет в рацион традиционно большое кол-во морепродуктов. [/quote]
Нет, это правда. У моря просто плотность населения больше. Вспомню где видел пруф на карту - выложу в этой теме.

358-Сталин груб >Ты видимо не читал то исследование. Они озаботились тем, что японцы преклонного возраста страдают слабоумием чаще стариков других азиатских стран. И в последствии исследуюя потребляемые ими продукты, выяснили, что виной тому излишнее потребление тофу. Также там делались и другие выводы, которые сильно невелировали ценность исследования для европейцев.

Кстати, Девять, я тебе разъясню пару моментов, если тебе не ведомо:
1. Использовать "ударные" дозы вещества, дабы узнать его потенциальную опасность - распространенная практика среди ученых, если чо. Чтоб не 50 лет ждать результата, а за месяцок все нужное прокоцать. Типа того.
2. Непереносимость лактозы у некоторых человеков, по сути, является индикатором "ущербности уровня эволюционирования организма" (образно) поциэнта. Ибо раньше такая непериносимость была у всех человеков. То есть, пить молоко дитё могло только дитём. Но ЕЁ ВЫСОЧЕСТВО ЭВОЛИЦИЯ подарила нам переносимость лактозы. Это ли не чудо?!:)