Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Музыка (http://forums.kuban.ru/f1054/)
-   -   Любителям и ценителям рока (http://forums.kuban.ru/f1054/lyubitelyam_i_cenitelyam_roka-2608663.html)

Cameron333 15.05.2012 15:10

Любителям и ценителям рока
 
Хочу поговорить о рок-группах, рок-исполнителях, кто кого считает лучшим в том или ином. Давайте делиться мнениями, спорить и получать удовольствие!

wasiliyy 15.05.2012 20:14

сейчас в роке стало много музыки , мало смысловой нагрузки , нет личной позиции , как известно слова из песни не выкинешь...

Janek 16.05.2012 08:33

...тока этим и занимаемся.

_Death_Angel 25.05.2012 23:31

Музыку надо [b]слушать[/b]. А говорить-то что о ней?

Вообще-то, тема неплохая, но в том плане, чтобы поделиться какими-то открытиями. Однако, для этого достаточно только сообщить название исполнителя и его альбома. А потом снова - слушать и слушать...

jora_i_egor 26.05.2012 08:19

что скажете о новом альбоме Slash'а?
говорят говно унылое, но сам пока не слышал.
p.s. для справки, Slash - бывший гитарист Guns'n Roses. такой волосатый-волосатый с лес-полом наперевес и чудной шляпой)

Morozzy 26.05.2012 16:49

4-Вот ниснаю,но всегда терпеть не мог Ганзов

iosock 26.05.2012 22:51

Давайте поговорим лучше о том, через сколько сообщений в этой теме начнется срач :)

Акуул 27.05.2012 06:58

А зачем ругаться? рок-музыка умерла примернно в начале 70х т.к. все или почти все создано ранее. Например из 60х
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=7__x_3GaJ_g[/url]
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Dw6Fjo6VXTg&feature=related[/url]
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=8cm3solF6K4[/url]
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=wC9q8oQDrzg&feature=related[/url]
.
Так что Death_Angel правильно заметил - [i]Музыку надо слушать[/i]. А я бы добавил - слушать, и побольше, и чаще вспоминать далекие годы. А то ведь как бывает -даже не надо в шестидисятые ходить - слушаешь "new-indie-rock" и вдруг одна из групп "почему-то" похожа на Iron Maiden + вокал в стиле Rage Against the Machine. И сразу понимаешь "как далеко ушёл рок" ^_~
.
Ну и еще немного музыки
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Dy9VLUhukbc&feature=related[/url]
.
Это Канада. А в Новой Зеландии была свои гаражники...

Акуул 27.05.2012 07:17

+7
.
Это я слегка намекнул на так называемый панк-рок середины 70х и индипендент, хотя из мною перечисленного группа Bad Seeds это дргое звучание. Но можно "пройтись" и по некоторым другим направлениям рока.
Кстати забавно что перебирая мало известные группы 1963 - 68 года нашёл коллективы которые могли бы сейчас собирать залы в современных рейв клубах.

Акуул 27.05.2012 07:56

Немного романтики.. ^_^
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=1h1oRP7FfBw[/url]
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=IVDeceHobCA[/url]
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=f5IRI4oHKNU&feature=related[/url]
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=HNzmrEgz_GI&feature=related[/url]

Morozzy 27.05.2012 08:03

А меня например очень порадовал новый Kreator!!!Как всегда малаццы!

Алена 28.05.2012 00:22

Не знаю, в тему ли. Рок - ведь широкое понятие. Меня сейчас привлекает по большей части фолк-рок, инди-фолк, акустика. В общем, песни, полные пичальки.
Например, Тим Бакли, певший в 60-70-е
[url]http://www.youtube.com/watch?v=TPtSVouKW10[/url]

Ник Дрейк (то же для любителей старья)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Y2jxjv0HkwM[/url]

Из более современных - Эллиот Смит
[url]http://www.youtube.com/watch?v=37k_Ri1XxEc[/url]

И, что характерно, все они уже умерли. Но их помнят ценители душевного музла.

Алена 28.05.2012 00:32

Еще плотно подсела на коллективы, которые родом из 80-х
[url]http://www.youtube.com/watch?v=OeQZTI9whIg[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=m9WdUgn0XkU[/url]

Акуул 28.05.2012 09:14

[quote=Меломанка;25259324]..Меня сейчас привлекает по большей части фолк-рок, инди-фолк, акустика. В общем, песни, полные пичальки..[/quote]
Если я правильно понял последнее слово - печальные.. то к этому идеально подходит..
.
The Family Dogg - "Sympathy"
[url]http://www.youtube.com/watch?v=0UjLiEqim6k[/url]
.
Первый альбом у них вышел в 1969. Состав коллектива менялся и в частности в записи первого альбома учавствовали Джимми Пейдж и Джон Пол Джонс из Led Zeppelin
*
Еще один интересный хит..
.
Mouth & MacNeal - "Hello-a"
[url]http://www.youtube.com/watch?v=F9mgWwoRjdo[/url]
.
Это конечно не рок.. но мелодия хорошая. Песня динамичная и все-же тоскливые мотивы в ней есть.. хотя возможно это мои личные ощущения т.к. девушка из этого дуэта напомнила одну бывшую знакомую..
*
А вообще в зарубежной эстраде много интересных исполнителей было в 60х - 70х. Есть хороший сборник видеоклипов Remember '70. Таких дисков было несколько. Кстати благодаря именно этому сборнику познакомился с группой Aphrodite's Child в которой начиналось творчество Демис Руссос. Стиль психоделика
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=bWKQyQ3aCpk[/url]
.
Группа выпустила три диска.

Акуул 28.05.2012 12:04

[quote=Меломанка;25259324]..Тим Бакли, певший в 60-70-е ..Ник Дрейк..[/quote]
Хорошая музыка ..
.
А мне еще приглянулось творчество Nina Simone
"Ain't Got No...I've Got Life"
[url]http://www.youtube.com/watch?v=GUcXI2BIUOQ[/url]

ops 28.05.2012 16:04

из недавних близко-к-роковых коллективов, я для себя открыл:
The Flowers Of Hell
Mooncake
Leo Kottke
Flying Saucer Attack

betone2 29.05.2012 04:55

Пойду роком испражнюсь.Утро все таки,и Ваши прям посты навеяли,што ж такое роск....Молодцы.Рокеры....

Morozzy 29.05.2012 08:04

Немного классики с утреца [url]http://www.youtube.com/watch?v=1U1SiIWuZeE[/url]

Komri 29.05.2012 10:07

Умер в шестидесятые умер в семидесятые... Это нытье старых пердунов или глубокий музыковедческий анализ?

lemon_be 29.05.2012 11:12

Как вам новый альбом Джека Вайта, например

[url]http://www.youtube.com/watch?v=GWOsb9KThfE&feature=related[/url]

Я очень его люблю и вообще не понимаю что изменилось после распада White Stripes)

betone2 29.05.2012 12:46

Неважно шо твои стриперс развалились,ни один человек не пострадал,То что выдают за рок нынче-га мно!!!

lemon_be 29.05.2012 22:31

какой то ты злой )

cер 03.06.2012 23:09

Слушайте... а АукцЫон... это рок-музыка?

ops 04.06.2012 10:52

lemonbe (19) - действительно, очень похоже на прежний White Stripes. Звучит весьма заводно - и одновременно современно и классично (в смысле рока).
Но, на мой взгляд, концепция "power chords" устарела ещё в те незабвенные 70е. Заводно, но как-то туповато - пилить один-два вставляющих аккорда, и называть это музыкой.
Поэтому-то и ноют столь многие ещё с начала 80х годов, что дескать рок умер. Умер - это означает, что он в своём развитии стал столь разнородным, что называть всё это месиво одним словом "рок" - столь же информативно, как называть его одним словом "музыка".
Фактически, сейчас слово "рок" обозначает вообще "музыка, в которой используется электрогитара".
И если попробовать выявить, чем обогатилась подобная музыка за последнее время - это, во-первых, пост-рок. Композиция, строящаяся не на основе аккордов, а на основе гармонических фактур и вариаций. Впрочем, стоит заметить, что это своё заявленное достоинство пост-рок во многом так и не реализовал - вылившись в армию групп с одинаковой, монотонной, нудной волынкой.
Во-вторых, это минимализм. Очевидно, в подходе к композиции он во многом близок тому же пост-року - серийные вариации в рамках одной фактуры - но, благодаря большему числу академически образованных творцов - зачастую звучит поразнообразнее.
Если называть конкретные имена - заслуживают внимания уже упоминавшиеся выше The Flowers Of Hell и столичный Mooncake. Также, это Godspeed You! Black Emperor, God Is An Astronaut, Explosions in the Sky, Message to Bears

Komri (18) - как тебя, устраивает такой "музыковедческий анализ"?

Акуул 05.06.2012 11:22

[quote=ops;25370663]..чем обогатилась .. музыка за последнее время - это, во-первых, пост-рок...[/quote]
Пост-рок? А может быть пост-dead can dance или пост-ummagumma.. или еще покопаемся в записях Клауса Шульца, Брайано Ино или др..
Впрочем если в слово [em]обогатилось[/em] вкладывался иной смысл. А именно - [em]еще раз вспомнили о музыке прошлых лет[/em]. То согласен..^_^

Акуул 05.06.2012 18:52

"ник кэйв" 60х. Точнее Австралийская группа "The Loved Ones" которая начала записываться в 1965м..
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=r0UjHEJ_lUs[/url]
.
^_~

_Death_Angel 06.06.2012 02:58

Тьфу, какая тут у вас скукотища... Всё сплошь для домохозяек и бухгалтерш... Мыльные пузыри и галантерейные изделия - это не для меня.

Nebucadnezzer – Leviathan
[url]www.youtube.com/watch?v=RNhqSqvJqqE[/url]

Акуул 06.06.2012 10:36

[quote=Death_Angel;25403123] Тьфу, какая тут у вас скукотища...[/quote]
Если это намек на то что бы показать тяжеловесов 60х, благодаря которым, выросли такие группы как Nebucadnezzer.. то почему бы и нет...
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=RF72rWxDlpU[/url]
.
Это нарезка продолжительностью 8 мин. 56 сек. В нарезке представлены фрагменты Proto-Metal\Doom
60х - 70х.. Так что любите музыку и особенно историю таковой, а то не дай Бог лет через надцать и вовсе все будут думать что рок или джаз или др. направление появились в 21 веке...
.
^_~

ops 06.06.2012 18:33

Акуул (24) - тебе, как любителю культурологических исследований первоисточников, посоветую:

многим известна группа Sonic Youth. Фактически, это отцы всей альтернативы, начиная с 80х и по сю пору. Дабы понять, откуда они черпали своё вдохновение - стоит обрать внимание на никого иного, как John Cage.
Он (кстати, не только для Sonic Youth, но и для очень многих современных экспериментальных групп, по их же собственным словам) и никто иной является патриархом того самого подхода к музыке, который в 80х породил альтернативный рок, и new wave - а те потом породили grunge - а тот потом породил толпу косматых монстров, кою теперь мы называем современными рокерами.

Чтобы же найти первоисточники пост-рока - следует, очевидно, взглянуть на ещё один столп современной академической музыки - Philip Glass. Его серийная музыка и академический минимализм - прямые предтечи того, что потом стало называться пост-рок.

Названные тобой фигуры, несомненно, много сделали для развития и сближения академической, авангардной и массовой музыки - но их я бы не назвал событиями чисто рОковыми (даже ummagumma - это же сплошная электроника)

The Loved Ones - imho, не очень похожи на Nick Cave & The bad seeds. Всё-таки, у них довольно светлая, и даже заводная мелодика. Кейвовской мрачности и эдакой твёрдой потусторонности им недостаёт.
Тогда уж лучше было вспомнить murder ballads - традиционный народный песенный жанр, по своей атмосфере очень близкий к тому, что исходило от Nick Cave & The bad seeds в 80е.

yourockbetone 06.06.2012 18:40

В топ 100 джюрнала Роллинг стонес-самых крутых гитаристов ОДНА группа -вдвоем-Соник ётх.Ни Мегадет,ни Слеера,ни Джудаса...Один Хемметт.....Давайте Вы с своим Слоником .....туда.....

Акуул 06.06.2012 21:45

[quote=ops;25416146]The Loved Ones - imho, не очень похожи на Nick Cave & The bad seeds. Всё-таки, у них довольно светлая, и даже заводная мелодика. Кейвовской мрачности и эдакой твёрдой потусторонности им недостаёт.[/quote]
Похожа манерность вокалиста, похож стиль исполнения. А что до "веселости и потусторонности" то конечно соглашусь. The Loved Ones живая группа. Могли повеселиться
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=huvNEk7FZiI&feature=related[/url]
.
А вот сколько вспоминаю записи Nick Cave & The bad seeds то почему-то на память приходят исключительно похоронные терзания музыкантов.
Кстати аналог "ника кейва" не единственный случай. Нашлись в 60х звучания аналогичные Bauhaus, Joy Division, Cure и даже так называемый мэдчестерский стиль промелькнул т.е. Happy Mondays или там The Stone Roses. Но я не говорю про плагиат. Я всего-лишь думаю о том что музыку, как и кино, как и живопись, как и литературу не возможно сочинять до бесконечности. Рано или поздно будут повторы.. клоны.. Особенно если мы
понимаем что рок-музыка это уже хорошо налаженное шоу.
[quote=ops;25416146]John Cage[/quote]
Интересно было посмотреть несколько видео-записей. Спасибо. Этого имени не знал пока. Но каким бы он ни был экспериментатором, как бы давно не начинал.. между ним и "инди-панком" середины 70х начала 80, или более современных, всегда будут стоять группы как-то..
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=_Y67yy3iniI[/url]
.
1963 год.. Здесь же можно вспомнить другую группу..
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=hW9cCWm53H4[/url]
.
^_^

ops 07.06.2012 13:44

yourockbetone (29):
я полагаю, в список самых значимых гитаристов журнала Rolling stone попали не те, кто лабает заводной металл, а те, кто сделал что-то для развития гитарной музыки - в плане нового звукоизвлечения, использования эффектов или особых техник. Те, чья манера игры стала новой страницей в истории звучания гитары. И оба гитариста Sonic youth в этом смысле внесли несравненно бОльший вклад, чем все гитаристы металл-групп вместе взятые. За одно лишь применение prepared instruments в рок-музыке они уже заслужили место в истории.

ops 07.06.2012 14:10

Акуул (30):
для лучшего понимания музыки Джона Кейджа стоит посмотреть эпозид о нём в документальном цикле Peter Greenaway - four american composers. Кстати, в том же цикле есть великолепный эпизод о Филиппе Глассе.

yourockbetone 07.06.2012 15:59

Г**** соник ертх
Ага щас смотрел топ 10-какой то дядя азиатской наружности фигачит так шо искры летят.Но попробуйте создать что то типа Мегадет 90!!!!!

Janek 07.06.2012 16:04

самый страшный гитараст и кукловод - это фрип, что ни говори

Акуул 10.06.2012 08:42

[quote=Janek;25431574] самый страшный гитараст и кукловод - это фрип, что ни говори [/quote]
King Crimson хорошая группа..
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=hfTzdHCyP9w&feature=related[/url]
.
..особенно когда были молодыми.
*
[quote=ops;25429303] Акуул (30): для лучшего понимания музыки Джона Кейджа стоит посмотреть эпозид о нём в документальном цикле Peter Greenaway - four american composers. Кстати, в том же цикле есть великолепный эпизод о Филиппе Глассе. [/quote]
Попробую найти.. и все-же меня пока больше интерисуют группы которых обошли глянцевые журналы. При этом от некторых только то и осталось что пара-тройка фотографий. Впрочем были исключения, некоторым получалось записать альбом
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=XSluwC6p_J4[/url]
.
Но ведь это касалось не только гаражников.. Группа Hawkwind.. чем не современный клубняк..
.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=MoZ_Lg21b14[/url]
.
..а это привет Элису Куперу..
[url]http://www.youtube.com/watch?v=NOErZuzZpS8[/url]
Хотя были еще Screaming Lord Sutch, Screamin' Jay Hawkins
.
Добрая песня в двух вариантах
[url]http://www.youtube.com/watch?v=L5jI9I03q8E&feature=related[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=GUcXI2BIUOQ[/url]

OT3bIB4uBbIU 10.06.2012 08:49

Рок-говно!!!! говнята!! стыдно что так!

Акуул 10.06.2012 10:39

Так сказать рок-калейдоскоп..
.
Soviet Estonian (1972)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=-TUkxrrDiUc[/url]
.
USA (1967)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=JBj0n-46OBg&feature=related[/url]
.
United Kingdom 60s
[url]http://www.youtube.com/watch?v=4360-ISfMeo&feature=relmfu[/url]
.
Yougoslavian (1973)
[url]http://www.youtube.com/watch?v=dMPXAMKtoOg&feature=relmfu[/url]

Акуул 10.06.2012 12:18

Самопальный клип гаражников 60х
[url]http://www.youtube.com/watch?v=pshJ8z-5vuc&feature=related[/url]
.
Odessa, Texas, 1968
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Nq0UtqZ392k&feature=related[/url]
.
Без комментариев ^_~
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Q4I09hJGFcU[/url]

Janek 13.06.2012 15:13

35, Акуул - они и в старости ничего))) [url]http://www.youtube.com/watch?v=wOxn2GTGa2U[/url]
это, конечно, номинально не King Crimson, но они, они, родимые.
Гайд-парковая запись существует только на 8-мм любительской камере снятая, в архиве лейка. это был концерт, посв памяти брайана джонса из РС. думаю, щас бы фрипп уже не стал бы выступать в таком формате, но это - не плохо. вообще, любая из пластинок КС заслуживает самого пристального внимания))).


Текущее время: 00:16. Часовой пояс GMT +3.