Что в рок-музыке СССР пошло не так.. ?
 

[youtube]RQSNAU8yTs4[/youtube]
.
Отчасти в продолжении темы [url]http://forums.kuban.ru/f1054/oficial-nyj_art-prog-folk-rok_v_sssr-8417256.html[/url]
.

Почему-же на смену Советских рок-экспериментов 70х пришли макарушки, цои, кинчевы и прочие бэгэ шуты?
Риторический вопрос? ;)

Или все дело в производстве "рюкзачков для молодежи"?
.

А как должно было пойти??

[quote=Video;44639261]А как должно было пойти??[/quote]
Вам перечислять поименно весь западный "рок-андеграунд" и западную "рок-элиту" ? Или для, коленкора, взять одну "маленькую рок-Британию" ? А может быть еще проще ? Давайте возьмем Австралию. Страна далекая.. этакий "большой остров". По части рок-музыки они вышли "в мир" только в 70х, хотя в 60х уже была своя "рок-школа".
Вот несколько "островитян". Постарался выбрать разных по стилю музыкантов.
- AC/DC
- Ник Кейв
- Midnight Oil
- INXS
- Кайли Миноуг
- Severed Heads
Есть у нас Российские группы или исполнители аналогичного уровня (известности) ?
*
[b]Первая официальная "бит-запись" СССР появилась в 1965 году.[/b] это была группа Электрон. В 1966-м году Электрон выступили на Ленинградском телевидении со своей серф-композицией
.
[youtube]03OGJwkXDUs[/youtube]
.
[b]С тех пор прошло 50 с "хвостиком" лет. Сколько реально мировых имен из Российской рок музыки мы можем назвать ?
С момента "перестройки" и "горбачевской свободы" прошло 32 года. А что было создано шедеврального за этот период ?[/b]

Я не спрашиваю, как пошел и какие имена в западной или
"островной" музыке, я спрашиваю как должно было пойти у нас по предвидению местного ГУРУ
Если такие-же имена или такая же музыка должны были возникнуть одновременно у нас, то нафига этот цирк
У нас возникло то, что возникло...
Почему тогда ты не спрашиваешь почему в Австралии не
родились Deep Purple, а в Америке Bee Gees, а в
Белорусии Круиз, Песняры в Голландии
Кстати из воспоминаний Мулявина:-в 1975 году мы записывались в студии компании «Коламбия», где перед нами производила запись группа «Чикаго», мы даже их инструменты использовали… А на следующий год, уже после второй поездки в Америку, сопровождавшейся большой шумихой в западной прессе, мы неожиданно для самих себя оказались на втором месте после «АББЫ» в чартах журнала «Биллборд».
Это только один пример...

[quote=Video;44649897]я спрашиваю как должно было пойти у нас по предвидению местного ГУРУ[/quote]
Это кто?
[quote=Video;44649897]Если [u]такие-же[/u] имена или такая же музыка должны были возникнуть одновременно у нас[/quote]
Я, не говорю о [em]"таких же"[/em]. Говорю про исполнителей [em]"аналогичного уровня (известности)" [/em] ;)
Чувствуете разницу ?
А ведь можно еще добавить про [em]"оригинальность, самобытность.."[/em]
*
[b]А что если упростить вопрос до нельзя[/b]
.
Я, делюсь видео-клипом-выступлением западной группы (или исполнителя).
Вы, в ответ, предлагаете группу (или исполнителя) аналогичного стиля (направления) из нашей страны.
Начну так
.
[youtube]bWXazVhlyxQ[/youtube]

А что пошло не так в итальянском, испанском, португальском, французском роках? :)

[quote=Dede;44654960] что пошло не так в итальянском, испанском, португальском, французском роках? :)[/quote]
Там (в перечисленных странах) есть хорошие группы :)
.
В некоторых странах есть свои рок-школы..

covfefe > Вам лавры Ю.Лозы покоя не дают?

вот и слушай кайли миноуг)))) ---хорошая рок--школа)))))))))

[quote=feast27;44656782] covfefe > Вам лавры Ю.Лозы покоя не дают? [/quote]
Не слежу за его интервью. Он что-то говорил по поводу "рок поп музыки" в целом ?
[quote=Тоска Вероники Фосс;44658344]вот и слушай кайли миноуг)))) ---хорошая рок--школа)))))))))[/quote]
Кайли Миноуг начинала на волне indie, по крайней мере её первые синглы (хиты) активно обсуждались independent прессой. Опять же - Nick Cave & Kylie Minogue. Плохая музыка ?
.
[youtube]cv7NEbacamQ[/youtube]

Nick Cave & Kylie Minogue. Плохая музыка ? это вообще не музыка
и какое отношение они к прог-року имеют?

[quote=Тоска Вероники Фосс;44658543]и какое отношение они к прог-року имеют?[/quote]
При чем здесь прог ?
Тема про рок-музыку в целом и только [b]отчасти[/b] в продолжении темы "Официальный арт-прог-фолк-рок в СССР". А продолжение потому что "там" так-же речь шла о музыке СССР.

[youtube]ZdJ5e70Q8mw[/youtube]

0-возьми пластинку Асса, где половина песен присвоена как "музыка и слова- БГ", хотя это не так. Прочитай на обороте конверта аннотацию, Сергея Соловьева, режиссера этой же Асса-фильма. Переведи сюжет , люстры-музыка, Крымов-Кобзон(Айзеншпис, или любые иные), прикинь...
А собсна, накер нам Битлз и прочий Мега-рок, Сектор Газа все хиты исполнил в лучшем виде и с более веселым, близким русскому сердцу , текстом.
По концептуальности именно альбома, как целого и осмысленного явления, на четвертое место поставлю многих, Enigma Mcmxm ad, Roger Waters Pros&Cons, и прочие, цельные, прорывные и значимые альбомы. На третье, в тройку лидеров,
альбом Линда Ворона. Это действо, с первой до последней доли сонга.
Второе место, PinkFloyd TheDarkSideOfTheMoon, ибо лучший альбом за 50 лет, бла бла, все и так понятно.
А первое место, Кино Звезда по имени Солнце.
Ниодна коммерция в мире, не додумалась до такого. Ниодна музыка не сравнится с пачкой сигарет. Нет ничего проще, нет ничего сложнее.
Все "великие" Диперплы и ЮраХипы, Генезисы и прочие великости, раскрученые и распиареные ПРОЭКТЫ.
Вся цель западного шоубизнеса- бахнуть так, что бы глаза округлялись и народ бежал в ларьки за новвм альбомом.

Очень много талантов, на Западе, выпустило по одной пластинке, и сгинуло тут же, на нефтяном кризисе, когда винил значительно подорожал, и остались только те , кто имел более коммерческий успех, кого можно было продолжать выпускать.
Официально, в СССР, Пугачева получала 6 руб за концерт, билет на который у перекупов стоил 100 руб. Деньги на шоу в СССР делали не исполнители, а государство. Исполнители- певец, композитор, поэт, музыканты, администрация, техники.

Весь "Великий Пантеон " западного рока, это закристализованая до алмазной корки плесень, на явлении рок-музыки в целом. Это так же и любого направления касается.
Многих названий , попадающихся треков, и не знаю. Но я слушаю только их, в основном это ценность, а не известные на слуху , последние 50 лет , цеппелины и прочее. Хотя они признаны не просто так, там все добротно. Но раньше , априори, это было супер-пупер, потому что выбора не было.

Советская музыка это не рок, это классика. Наши дирижеры и исполнители известны и признаны лучшими во всем мире. Вот эти "чесали" на планете, и зарабатывали валюту для страны.
И пластинки с классикой "Мелодия" выпускала высших категорий, возможно" не для всех", и по качеству там все было на мировом уровне. Т.е. экспортный вариант.

Onlykubanru > +1000 Вы ещё забыли группу "Любэ" и передачу "Играй гармонь любимая" эти искрящиеся родники самобытной и по-настоящему близкой нам музыки, а вот Pink Floyd это продукт западной так называемой контр-культуры пропагандирующей жажду наживы, культ насилия, нарушение прав трудящихся и расовую дискриминацию.

"тех, кто слушает Пинк Флойд - гнать поганою метлой" (с)

[quote=Onlykubanru;44716961] Ниодна музыка не сравнится с пачкой сигарет. Нет ничего проще, нет ничего сложнее. [/quote]
А как же The Cure - In Your House?

21-feast27 >послушаю.
"Кино" вообщето имеет аналогичное звучание с Ventures. Раннее, естественно.
Pink Floyd ,как раз-таки , пытается бороться с западными ценностями.
Money , это не гимн деньгам, а антигимн.
Roger Waters с последним альбомом вообще в опале, США запретило его турне в Штатах.
А у нас еще Игорь Тальков , боролся КПСС

22-Onlykubanru >про Pink Floyd не знал, послушаю.

23-feast27 >интервью Уотерса можно посмотреть, вот недавнее.
В 0-в СССР Уотерс был под запретом, теперь в США.
Что с Уотерсом пошлО не так????

кто такой Уотерс? Тоже поди представитель буржуазной культуры?

[quote=Onlykubanru;44716961]Ниодна музыка не сравнится с пачкой сигарет. Нет ничего проще, нет ничего сложнее. [/quote]
© 1974 - Mirage второй студийный альбом английской прогрессив-рок группы Camel
.
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/9/92/Camel-MirageUK.jpg[/img]
.
О записи можно много рассказывать, но.. что может быть проще и сложнее миража :)))

25-feast27 >такой как Pink Floyd, не меньше. Но сольники Уотерса лучше, бггг

Давайте я "упрощю" вопрос - прогрессивной музыки в нашей стране было много (До Перестройки и Официально). Рассказывать дополнительно, об этом не надо.
.
[b]Вот и вопрос, по прежнему остается в силе - куда все это делось ?[/b]

[quote=Onlykubanru;44716988]Официально, в СССР, Пугачева получала 6 руб за концерт, билет на который у перекупов стоил 100 руб. [/quote]
Если временно отставить прогресив, хард и даже Cure.. Т.е. отставим рок-шоу.
Со сколько, мы, насчитаем "золотых хитов" и "золотых имен" в маленький Италии (от Челентано до Пупо)? А еще, возмем другую страну ФРГ времен СС Catch.. ;)
.
Я НЕ уничижению достоинства и талант.
Я просто говорю о том что у нас "одна примадона" а бывают десятки.
У на один король а в жизни их сотни.
И т.д. ;)
.
[b]Так, что в рок-музыке [em](и поп музыке - добавлю)[/em] СССР пошло не так.. ? Может быть клановость ?[/b]

+29. правилами форума ограничено время для исправлений а т.к. были опечатки повторюсь
.
[em]Сколько, мы, насчитаем "золотых хитов" и "золотых имен" в маленький Италии (от Челентано до Пупо)? А еще, возьмем другую страну ФРГ времен СС Catch.. ;)
.
Я НЕ уничижению достоинства и талант.
Я люблю свою страну.
Я просто говорю о том что у нас "одна примадонна" а бывают десятки.
У на один "король и его золотая чаша" а в музыке их сотни.
И т.д. ;)[/em]

[quote=Onlykubanru;44718872]"Кино" вообщето имеет аналогичное звучание с Ventures. Раннее, естественно.[/quote]
Подробнее можно?

[b]И так - предварительные итоги[/b]
.
Идею "батла" когда "Клип зарубежный" на "клип нашего исполнителя" - никто не поддержал
.
Идею списком - поп-звезды и поп-хитомы дисками и пачками тоже инициативы не вызвала
.
.. что-то мне подсказывает что в остальных стилях найдем аналогичный результат.. "Горского выкопаем из кулис" ?

[b]Кажется я понял фишку русского рока после пэрэстройки :)
.[/b]

31-Кларенс Бодигер >включаешь Ventures трек Apache , альбом Apache 1968, и точно "Видели ночь"
и такие же гитарки по звуку, киношные там.
а Pipeline прообраз и предтеча Перемен

33-covfefe >блин, ну ясно же, прог существовал при Брежневе, как продукт оттепели и застоя.
При Андропове такой замес начался, что все концертники подпольные сели, а официальные вероятно как от напалма в разные стороны чухнули. Дабы в антисоветчину не опятнали.
Кто там будет разбираться, фолк, арт, прог, или джаз-рок.
С конфискацией и точка, рок же.

потом , после смерти Андропова, подполье разгулялось . И все пошло по плану©

[quote=Onlykubanru;44735961]и такие же гитарки по звуку, киношные там.[/quote]

Вопросов больше нет.

37-Кларенс Бодигер >или у Кино гитарки вентурашные

Беда нашего рока всегда была в том что не было хороших гитар, не умели на них играть так как это делали на западе, поэтому приходилось уходить в тексты забив на саму музыку. Такое нафиг не надо было западу, тем более на русском.