| 0
- 19.06.2013 - 08:53
|
Помните, недавно писали, что архив Тарковского продан за 1,5 млн. долларов. И это считалось еще завышенной ценой, ведь изначально предполагалось, что архив будет продан за 50 - 100 тыс. долларов. Немного удивляет разброс цен. Например, картина Кандинского вчера была продана за 13,5 млн. фунтов. То есть одну картину известного абстракциониста оценили в 10 раз выше, чем целый архив лучшего русского режиссера. А цены на тех же Мунка, Пикассо, Климта, Ротко вообще переходят все разумные пределы. Как думаете, отчего такая диспропорция? Или такова реальная оценка творчества Андрея?     | | |||
| 1
- 19.06.2013 - 10:26
| Объективной ценности предметов искусства не существует | | |||
| 2
- 19.06.2013 - 10:26
|
Одно из предположений следующее.. Мунк - один из первых представителей экспрессионизма. Пикассо - основоположник кубизма совместно с другими. Климт - основоположник модерна в Австрии. Кандинский - один из основоположников абстракционизма... Разве что Ротко немного выбивается из перечисленных имён где каждый "чего-то основопологал.." Так сказать "стал этапом".. Тарковский, будучи хорошим режиссёром, ничего нового по части кино не создал. По крайней мере мне так думается. Так что цена артефактов вполне может зависеть от вклада в искусство коим отметился тот или иной художник. Вместе с этим, подозреваю, что стоимость дневников, писем или даже личных вещей вряд-ли способна соревноваться со "штучным товаром" т.е. картинами. Так что по большому счету лучше сравнивать аукционные цены вещей одинаковой категории. И например поднять статистику аналогичных распродаж из сундуков кино-режиссеров Итальянских, или Французских, или еще кого.. | | |||
| 3
- 19.06.2013 - 10:31
|
Полагаю, это в России Тарковского считают лучшим русским режиссёром. В остальном же Мире о нём если и знает кто-то, то как о ещё одном экстравагантном авторе из восточной европы, коих в 70е была особенная уйма. То ли дело названные тобой фигуры - Кандинский, Мунк, Пикассо, Климт, Ротко, Дали, Поллок, Матисс - это мировые бренды, на брендовость которых (т.е. стоимость каждого их пука) заинтересованные галлерейщики потратили немало своих усилий. 2й момент: не надо путать произведение автора, и его личные вещи. Полагаю, если кто-то сейчас вдруг найдёт неизвестную копию Сталкера (например, ту самую, первую, которая в корне отличалась от того, что мы знаем) - цена на неё тоже будет заоблачная. | | |||
| 4
- 19.06.2013 - 10:34
|
Акуул (2): Тарковский, будучи хорошим режиссёром, ничего нового по части кино не создал Приведу цитату слов Ингмара Бергмана: Tarkovsky for me is the greatest [director], the one who invented a new language, true to the nature of film, as it captures life as a reflection, life as a dream | | |||
| 5
- 19.06.2013 - 10:41
|
"Тарковский, будучи хорошим режиссёром, ничего нового по части кино не создал." Ингмар Бергман сравнивал лучших режиссеров своего времени и писал, что Феллини и Куросава максимально близком "подошли к той двери", но только Тарковский зашел в эту дверь, создал новый киноязык, в котором представил жизнь - как сон или мечту. Также был в восторге от "Иваново детства", а просмотр фильма "Андрей Рублев" на русском и без субтитров считал самым своим значительным кино-опытом. | | |||
| 6
- 19.06.2013 - 11:04
| Цитата:
В общем на мой взгляд вопросы к словам Бергмана есть. Кстати, по части "..as it captures life as a reflection, life as a dream.." у самого Бергмана лучше получалось :) | | |||
| 7
- 19.06.2013 - 11:09
| Цитата:
| | |||
| 8
- 19.06.2013 - 11:19
|
"т.к. последний предполагает те же новшества в монтаже. Но разве Тарковский что-то добавил в этой области после Гриффита или Эйзенштейна?" А как же знаменитые длинные-медитативные планы, которые сейчас ассоциируются с именем Тарковского? Кстати, в своих очерках (или лекциях) о кино он очень интересно писал о монтаже, приводил различные примеры авторского почерка режиссеров и т.д. | | |||
| 9
- 19.06.2013 - 11:21
|
Вот, нашел. Это глава из книги "Запечатленное время": http://tarkovskiy.su/texty/vrema/vrema6-3.html | | |||
| 10
- 19.06.2013 - 11:32
| Цитата:
.  . Рекомендую.. более длинных и медитативных планов я пока не видел.. | | |||
| 11
- 19.06.2013 - 11:47
|
10) видел, конечно. Но и до Рене много длинных планов было. Например, в "Веревке" Хичкока или "Печати зла" Уэллса, где первая сцена затянута до неприличия. Но, думаю, что стиль Тарковского вполне узнаваем и стал своеобразной маркой. Теперь, если снимают длинно и медитативно (скажем, "Русский ковчег" Сокурова), то сразу говорят, что "снято как у Тарковского". | | |||
| 12
- 19.06.2013 - 12:03
| Цитата:
. "..Ритм — не есть метрическое чередование кусков, а ритм слагается из временного напора внутри кадров.." <Тарковский> . "..Абсолютной меры длины куска не существует – многое зависит от внутрикадрового содержания.." <Эйзенштейн> . Получается Тарковский просто повторил уже известную мысль другими словами ;) Подозреваю что при более тщательном анализе можно найти и другие "случайные" совпадения. Отсюда совет - не стоит забывать теоретически наработки Эйзенштейна тем более что их можно увидеть на экране его же собственных работ :) В остальном прочитав приведенную по ссылке главу, подумал что возможно Тарковский действительно искал какие-то театрализованные формы в кино. Отсюда и его попытки разделить "монтажное кино" и "не монтажное". Вот только зачем? | | |||
| 13
- 19.06.2013 - 12:16
| Цитата:
| | |||
| 14
- 19.06.2013 - 13:06
|
Нисколько не отрицаю, что Эйзенштейн "застолбил" монтаж за собой. Он как бы воткнул палку посреди поляны кинематографа и всю жизнь ходил кругами, углубляя и прорабатывая эту тему. Теперь на этой поляне - куда ни ступи – всюду видны его следы. И все же: по Эйзенштейну не так важно, что происходит в кадре, сколько то, что происходило перед этим кадром и как соединены кадры. Например, можно показать виселицу, а потом совершенно нейтральное лицо человека. А зрители "увидят" на лице несуществующие боль и переживания. А если сначала показать что-то позитивное, то увидят на лице радость. Когда кино было черно-белое и немое, монтаж был чуть ли не единственным композиционным средством для воплощения сюжета. У Тарковского (или упомянутого Антониони) все немного иначе. Кадр медленно раскрывается – будто кулисы, происходит некое действо, а потом кулисы закрываются. Если почитать дневники Эйзенштейна, то многих современников Тарковского он не понимал и не принимал, ругал за пренебрежение монтажом, находил их фильмы занянутыми и называл "театральщиной". И почему так произошло? Кино обогатилось звуком и цветом. Появились новые способы донести идею до зрителя, отчего монтажем - как средством - стали пренебрегать. Сейчас, в эпоху 3D и роликов на Youtube - еще интересней. Можно снять дикий треш, который побьет все рекорды просмотров. Просто потому, что настало другое время, система ценностей изменилась и многие важные вещи отошли на второй план. | | |||
| 15
- 19.06.2013 - 14:38
| Цитата:
.  . В контексте приведенной фото можно пересмотреть собственно отрывок фильма, обращая внимание как меняется царевич Владимир увлекшись ролью царя не замечая того что вместе с этим меняется и его будущее которое зависит от царя реального наблюдающего за ним со стороны.. Но это конечно не значить что при помощи монтажа нельзя изменить атмосферу какой-то сцены. Пример (книгу не помню) - эпизод с идущим парнем. эпизод с идущей девушкой. эпизод где они обнимаются. Разный монтаж может дать два результата - Они встречаются или Они расстаются. Цитата:
| | |||
| 16
- 19.06.2013 - 15:32
|
В 1948 году. Я ведь и написал - не Тарковского, а его современников. Антониони первый фильм снимет через пару лет. А Эйзенштейн еще в 1938 году писал: "Был период в нашем вино, когда монтаж провозглашался "всем". Сейчас на исходе период, когда монтаж считается "ничем"; "авторы ряда фильмов последних лет настолько начисто разделались с монтажом..." И тут же: "Это внимание только к "внутрикадровому" содержанию привело на практике к захирению монтажа со всеми отсюда вытекающими последствиями.". Именно об этом я и говорил выше. | | |||
| 17
- 19.06.2013 - 16:24
| Цитата:
Цитата:
.  | | |||
| 18
- 20.06.2013 - 08:01
|
17 - классический американский нуар - это высший пилотаж. Мальтийский сокол, Ксабланка - это образцы жанра. Но еще рекомендую фильмы с Джеймсом Кэгни - тебе он может быть известен по неплохому вестерну "Похвала дурному человеку". вот данные об актере http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...B3%D0%BD%D0%B8 G-men, Public Enemy, и конечно "Ревущие 20-е" (известен в советском прокате как "Судьба солдата в Америке", был сильно порезан и даже частично перемонтирован (я беседовал с пожилым человеком, который смотрел это кино в Краснодаре в летнем кинотеатре сразу после войны как "трофейную" ленту; пересмотрев его в оригинале с РуТракер.орг, он всокликнул - это же совсем другое кино!) Это потрясающее кино. По сравнеию с ним все остальные саги о гангстерах становятся понятны, просты для просмотра и... не интересны. Фильмы про гангстеров - это такой же великий американский киномиф, как и фильмы про ковбоев. С годами они отошли от классических принципов нуара, стали насыщаться фонтанчиками крови при выстрелах, голыми бабами и прочей чернухой... некоторые из них интересны, но в общем и целом без обращения к классике нуара толку смотреть "Однажды в америке"? Есть фильмы, снятые в этом русле, но без приемов нуара - например "О мышах и людях" (для особо въедливых суперспециалистов в кине - это версию с Малковичем имею в виду, ремейк). Также не обойду своим вниманием и "Гроздья гнева" по Стейнбеку с Фондой - тебе как любителю вестерна будет интересно, если еще не видел. | | |||
| 19
- 20.06.2013 - 11:33
| Цитата:
. . ..в финале фильма есть намек на открытый финал который можно трактовать и так что "бывший военный" будет мстить.. ;) Ну чем не прообраз "семьи Карлеоне" в целом не говоря о мимолетном сходстве актера, исполнившего роль фронтовика, с Аль Пачино? :D Но помимо фильма есть еще и роман Пьюзо "Крестный отец" который написан в 1969-м.. т.е. опять-же спустя много лет после знаменитой кино-ленты.. Цитата:
Цитата:
| | |||
| 20
- 20.06.2013 - 11:45
|
ок, как-нить время будет, создадим темку про нуар. не менее интересный жанр, чем вестерн, да и пересекается в чем-то... такие персонажи, как Тарантино, дерут в своих лентах из этих фильмов покадрово.... Молодежи очень нравится, считают Тарантино новатором))) | | |||
| 21
- 20.06.2013 - 12:20
| Цитата:
| | |||
| 22
- 20.06.2013 - 12:35
| Тарантино - первоклассный режиссер второсортных фильмов :) | | |||
| 23
- 20.06.2013 - 14:35
| 22 - он талантливый плагиатор, пользующийся тем, что широкая публика не знает истории кино. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
