Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Культура и искусство (http://forums.kuban.ru/f1053/)
-   -   Нужно ваше независимое мнение! (http://forums.kuban.ru/f1053/nuzhno_vashe_nezavisimoe_mnenie-4631879.html)

msblackcat 14.08.2013 19:40

Нужно ваше независимое мнение!
 
Всем привет! Мы с другом сняли свой первый фильм (псевдодокументальный короткометражный). Очень хочется услышать мнение со стороны! Посмотреть наше творение можно здесь [url]http://www.youtube.com/watch?v=j1l8a2jLBXw[/url]. Пожалуйста, комментируйте, для нас интересно и важно мнение каждого!

бродяжник 14.08.2013 21:47

Длинновато и последний титр о том, что всё это постановка убрал бы, чтоб была интрига. Потом обыграть пропажу студентов в новых загадочных репортажах от них же.

Протез 14.08.2013 21:48

нету динамики.
Вытерпел первые две минуты и так и не понял про что оно

Janek 15.08.2013 08:09

после слов "сейчас, сниму вокзал... Смотри, какое здание красивое!" смотреть расхотелось.

Suppir 15.08.2013 08:29

Ребята посмотрели фильм "Ведьма из Блэр: курсовая с того света" и решили снять "Ведьму из Псекупса"? Очень слабенько.

ops 15.08.2013 11:40

удачные моменты:
1. парень снимает "спящего оператора", а потом после выхода с электрички девушка спросонья забывает снять подушку. - маленькая деталь, добавляет живости повествованию.

неудачные моменты:
1. когда парень перед электричкой говорит "Вот эта наша электричка, пойдём быстрей." - видно что постановка. И по построению кадра, и по построению реплики, как гид.
2. перед входом на территорию элеватора девушка говорит "Я туда не пойду, я в юбке." - нелепость. Уж наверное она знала что едет на заброшеннный элеватор, и что там Летом бывает трава.
3. девушка говорит "Что-то мрачновато это место, как в Припяти." - сразу видна цель этой реплики. И + в таком жанре лучше без аналогий и выводов - максимум должно быть отдано на откуп воображению зрителя. Зритель должен решать, на что это место похоже, и насколько здесь мрачно - а не авторы ему сообщать. Авторам следует показать мрачность места, кинематографичными средствами, а испугаться - это задача зрителя.
И, кстати, тут 2й удачный момент: не переживайте, парень вполне тревожно сказал репортаж в 3й раз, мрачноватось чувствуется без пояснений.
4. парень говорит "Пойдём, вот я вижу первую дверь в которую нам надо зайти." - см п.1). Вы сами чувствуете, насколько неестественно построена эта фраза? Нормальный человек так никогда не скажет. "Вот, нам сюда." - что-то такое должно быть.
+ девушка отвечает "Я туда не пойду." - опять повторение п.2). И это плохо по 3м причинам: Сразу чувствуешь что это повторение; девушка уж наверное заранее знала что им нужно будет входить в разные двери 8-); она говорит это нейтральным голосом, без боязни, а камерой так вообще снимает дверь с интересом.
5. последовательность эпизодов слишком выверенная. Они чётко дают нам схему сюжета, каждый в поворотной точке, ничего лишнего. Для живости-документальности не хватает необязательных мелочей там и сям, какой-то бытовой возни (которая казалась бы очень интересной самим снимающим - но не связана с сутью фильма). Эпизод со спящей девушкой в электроне - единственный удачный пример такого момента.
А без них, складывается ощущение чётко спланированной съёмки. Или что в милиции смонтировали материал так, чтобы он пострашнее был 8-) - а от этого опять же ощущение "сделанности".
6. про@#$бал момент с резкими криками ястребов, когда влез наверх. Крути камерой, пытаясь увидеть их, бурчи голосом чуть не в себе "о, блин, это что такое? что им надо?" Это же прям подарок чего-то тревожного и непонятного - его надо было использовать. Крики птиц наверху были очень атмосферные. (+ ещё вариант зрителю подумать: "А может это птица-монстр их утащила?" Тем более что в другом моменте делается акцент на непонятном гнезде на лестнице, и все странные вещи происходят наверху зданий. Т.е. это намекает на один из вариантов прочтения сюжета, но не обязывает к нему).
7. девушка так и не согласилась залезть на 1е здание, но потом, когда они говорят о корпусе с оборудованием - стоят на самой крыше соседнего. Т.е. туда она влезла вообще без запинок. Откуда это изменение решимости у неё - никак не показано.
8. парень стоит под элеватором (т.е. баками для хранения зерна), и рассказывает что тут мол зерно очищали, и отвозили на хранение в элеватор 8-). А ты где стоишь, йоу?
9. когда парня что-то там хватает, и девушка начинает убегать - не хватает звуков догоняющего. И падение камеры ненатуральное (понятно что вы бы не стали её по-настоящему кидать о бетон - но камера не упала, это видно. Можно на подушку наверное было уронить. А глухой(!) звук удара потом наложить. Повторю: БДЫШ, а не ДЗЫНЬ как от разбитого вдалеке стекла).
10. последний титр - соглашусь с бродяжником - лучше без него (в Blair Witch, насколько я помню, никаких прямых указаний что это постановка, не было). Ну или хотя бы поправить текст: "что бы", раздельно.
11. я бы придумал какое-нибудь вымышленное название посёлка. Из-за того что вы ссылаетесь на реальный элеватор в реальном посёлке - во-первых, пропадает часть интриги, потому что место потенциально известно зрителям, оно не таинственное неведомое для них; во-вторых, сразу режут огрехи, связанные с драматизацией, но идущие в разрез с реалиями места (такие как расстояние от станции, время в пути, возможность залезть в тот или иной корпус и т.п.)
12. я был уверен, что вы сделаете эпизод: Вдалеке в кустах мелькает непонятная фигура и исчезает. Девушка в испуге: "Ой, а это что?" Парень: "Да рыбак наверное". Обстановка места прямо просит о таком моменте.
Можно его ещё где-то повторить внутри корпуса - при повороте камеры что-то мелькает и скрывается за стеной. Девушка при этом одна, ясно пугается. Разворачивается, из-за другой стены выходит парень, она ему рассказывает что увидела. Он говорит "Да это типа я наверное бродил".

В целом: в документальность снимаемого не веришь с самого начала (краснодарка, восторженно снимающая здание вокзала, будто видит его впервые).
Но - видно старание авторов. И что продумывали последовательность эпизодов, минимизировали всё лишнее - в общем, работали над материалом. И как опыт постановки, это несомненно полезно.

бродяжник 15.08.2013 12:47

5-ops > По второму пункту, для девушек это вполне естественно. Встречались такие которые идут в поход, и зная что будут броды, перед рекой вдруг заявляют "я не хочу ноги мочить!".

Juz 15.08.2013 13:02

Самое главное - нет в этом фильме саспенса. Нагнетание появляется за 15 секунд до финала. В "Ведьме из Блэр" полфильма подбрасывались наживки для страха... По поводу игры: девушка театрально зевает, парень неестественно пытается выглядеть молодым Парфёновым. Элеватор этот, по всей видимости не был достроен, по крайней мере тот корпус, в котором они каким-то образом увидели "оборудование". Ну, не надо зрителя за идиотов держать - мы можем отличить недостроенное здание от эксплуатировавшегося многие годы. Не достоверно, но за попытку - зачёт. И, да, уберите эти убогие титры из финала, а то получается мы сделали мокьюментари и тут же извинились за свою работу. Назвался Крюгером - коли и режь!

msblackcat 16.08.2013 01:21

В первую очередь, спасибо тем, кто все-таки уделил время и посмотрел наше видео! Отдельное спасибо ops за подробный разбор полетов))

Ну , во-первых, Ведьму из Блэр лично я не смотрела, сравнивать не могу...
Во-вторых, последний титр мы убрать не можем, потому что следственный комитет может к нам прикопаться, если , не дай бог, увидят это видео...
В-третьих, по повод некоторых наигранных фраз согласна... но снимали в режиме нон-стоп, поэтому переснимать не было возможности!
В-четвертых, конечно мы хотели растянуть "ужас" на весь фильм, у нас было много задумок, но внезапно сел аккумулятор на камере....пришлось заканчивать побыстрому....
В-пятых, про второй корпус.... мы снимали в недостроенном, но тот корпус, который мы с крыши показали был заброшенныйЮ там действительно много всего осталось от рабочих.. но когда мы спустились и подощли к этому зданию, все двери внизу были опечатаны и везде висели огромные замки.... попасть внутрь этого корпуса нам так и не удалось....

Janek 16.08.2013 07:43

В общем и целом даже ведбьма из блер тут не при чем. Общее настроение саспенса, о котором так подробно написа ops можно почерпнуть в просмотре фильмов Хичкока, например. Классика кино - когда ничего страшного очевидно не происходит, а - страшно.

Suppir 16.08.2013 08:18

И в общем, и в целом, и в мелких деталях - взять хотя бы кучу непонятно откуда взявшихся веточек на лестнице - напоминает "Ведьму из Блэр". Это первейшая ассоциация.

Хичкока уже советовали выше, а я бы посоветовал ребятам в качестве примера документалистики посмотреть фильмы Вернера Херцога.

ops 16.08.2013 10:57

msblackcat (8):
рад, если наши комментарии помогут вам в дальнейшем развитии.

[em]последний титр мы убрать не можем, потому что следственный комитет может к нам прикопаться[/em]
не помню о таком законе, что в вымышленной съёмке [u]обязательно[/u] должно быть прямое указание что она вымышленная. Если вы её будете в суде использовать, как вещественное доказательство - тогда да, могут возникнуть вопросы.
Но дело ваше. По крайней мере, можно заменить ОГРОМНЫЙ КРАСНЫЙ ЭКРАН крохотной надписью где-нибудь в уголке "все персонажи и события фильма вымышленные".

[em]у нас было много задумок, но внезапно сел аккумулятор на камере....пришлось заканчивать побыстрому....[/em]
а это уже лентяйство. Пускай поэкономили на зап. аккумуляторе, это можно понять. Но съездить на локацию ещё раз - не так уж сложно, билет туда стоит копейки.

[em]про второй корпус[/em]
Suppir правильно написал - элеватор действительно недостроен и не эксплуатировался. Во 2м корпусе действительно остались кое-какие железки. Попасть в него затруднительно, только с альпинистским снаряжением.

Suppir 16.08.2013 12:14

msblackcat, в принципе, это очень хорошо, что пытаетесь снять свое кино. Обратите внимание на человека с ником Стэн Былич - он ищет партнеров для съемок фильма. Может быть, стоит с ним скооперироваться.

dadaist 16.08.2013 18:08

как-то вяло получилось. Тема столь любимых местными творцами заброшенных бетономногоэтажек бодрее раскрывается здесь [url]http://www.youtube.com/watch?v=8aha6_2xXcA&feature=youtu.be[/url]

LeoCinema 17.08.2013 22:44

Сколько людей, столько и мнений )))

Suppir 18.08.2013 15:28

[quote=dadaist;31755556] как-то вяло получилось. Тема столь любимых местными творцами заброшенных бетономногоэтажек бодрее раскрывается здесь [url]http://www.youtube.com/watch?v=8aha6...ature=youtu.be[/url] [/quote]

А вот так слабо?
[url]http://www.youtube.com/watch?v=l0rcsy5__8Y[/url]

dadaist 19.08.2013 15:29

[quote=Suppir;31772162]А вот так слабо? [url]http://www.youtube.com/watch?v=l0rcsy5__8Y[/url][/quote]

свяжись с авторами ролика, они наверняка с удовольствием все организуют и тебя снимут:))

Suppir 19.08.2013 15:58

16) восьмой этаж - не мой уровень ;)

dadaist 20.08.2013 11:03

почему 8-й?
там у них целых 18 кажется, так что тебе будет где развернуться:))

dadaist 20.08.2013 11:04

17-имел ввиду наших, краснодарских

Suppir 20.08.2013 11:44

18) пожалуй, воздержусь.


Текущее время: 07:32. Часовой пояс GMT +3.