| 0
- 10.01.2015 - 14:40
|
Есть для вас образец красивой русской речи в виде того или иного человека? Или вы сами таковы? Сегодня ударения ставят "кто на что горазд", включая актеров и дикторов. Делаете ои вы замечание, если человек в разговоре с вами ставит ударения неправильно? Или слова путает типа "надевать-одевать"? Глотание слогов и гундосовость, картавость и шепелявость - это прямое оскорбление родной речи. Однако, дефективных говорящих полно в медиа пространстве. Вас не коробит? Что с нашим языком будет дальше? Кто что думает?     | | |
| 1
- 10.01.2015 - 14:45
| Один из последних купленных орф.словарей за 2007 год. В нем ударение в слове "одновременно" на предпоследний слог. Второй вариант с ударением на третий слог отмечен, как допустимая форма, устаревшая. Да и всегда говорили "одновремЕнно". Сейчас устаревшая форма прет из всех щелей. Меня бесит. Или я не права? Устаревшая форма теперь стала единственно правильной? Кто в курсе? | | |
| 2
- 10.01.2015 - 14:50
| Цитата:
 | | |
| 3
- 10.01.2015 - 15:26
|
Поправляю или нет и в каком тоне поправляю - зависит от ситуации. Если ошибки в речи делает "патриот" - поправлю обязательно и с большим удовольствием:) При этом осознаю, что у меня самой речь отнюдь не идеальна. Если говорить о красоте речи в целом, то, конечно, чувствуется разница между дикторами старой школы и основной массой тех, что вещают по радио и ТВ сейчас. | | |
| 4
- 10.01.2015 - 15:26
| 0>>> и потом мы много национальная страна начинается она с Владивостока и заканчивается не Кубанью и не Краснодаром а Каллининградом, а еще был СССР с республиками где культура На пару голов выше была чем Краснодарском крае и его пирожками;) | | |
| 5
- 10.01.2015 - 15:29
| 4-Ялта > Вы, по-моему, написали только часть фразы, которую подумали:) (про ошибки я пока молчу). | | |
| 6
- 10.01.2015 - 15:47
| Я спокойно отношусь ко всему, что происходит в мире. Ну толку от переживаний, какими бы они не были. Шепелявит,гундосит, говориь неправильно..ну и что? Мы все люди и не лишены недостатков. Геа, обращай внимание на приятные вещи. | | |
| 7
- 10.01.2015 - 15:59
|
3-Кошка Че > Разница еще мягко сказано!) Я поправляю, если уж совсем режет слух. Например, "бунгАло". Еще и с мягким Г. Ну жесть же)) Человеку близкому тоже говорю, если что-то не так. Кто еще скажет?) Да и сама не стесняюсь спросить у знающих, если сомневаюсь или не знаю. У меня есть книга Ларисы Сёмушкиной Культура русской устной речи". В неё заглядываю часто. Но хочется не только читать словари, но и слышать правильную речь. Иногда именно из-за красоты речи смотрю советские фильмы, смысловая нагрузка в которых для меня не важна. Песни слушаю из старых записей. Магомаев то же! 4-Ялта > Вы ошибся разделом.. В СССР все были грамотными, кто стремился к успеху в карьере. В противном случае они не стали бы теми, кем стали. Кому русский не был родным (Айтматов, например) владели им лучше, чем сегодня некоторые выпускники МГУ и МГИМО. Лучше, чем президент страны и премьер. Послушай певцов! Кола Бельды - нанаец. При этом у человека чистейшая речь. | | |
| 8
- 10.01.2015 - 16:05
| 6-Техника > Это равнодушие. Каждому свое, конечно. Я - неравнодушный человек. А речь - это основа всех основ, базис для всего. Сегодня человек шепелявит и у него слюни летят из рта, когда он говорит. А завтра нормальным тоном станет ковыряться в носу и чесать задницу прилюдно? Так нельзя жить. И так оскотинились уже. | | |
| 9
- 10.01.2015 - 16:06
|
Язык - сильна штука. Гитлер во время ВОВ давал большой куш за голову диктора Левитана говорят. И может быть если бы не Левитан (хоть и еврей) мы бы войну и не выиграли??? | | |
| 10
- 10.01.2015 - 16:19
| 8-Gea >это неравнодушие. Я принимаю все и всех со своими достоинствами и недостатками. В последнее время мне не попадаются люди, которым бы хотелось сделать замечание или поправить. Масс медиа не раздражает, поскольку стараюсь больше читать, меньше слушать. А вообще, это-бич Кубани . Говорить неправильно. Помню, одно время уделяла большое значение своему языку, поскольку хотела уехать жить в другой регион, где речь чище. Приехав в Питер, мнесказали, что слышен кубанский прононс)) стараюсь говорить правильно и по сей день. Но на других не раздражаюсь. | | |
| 11
- 10.01.2015 - 16:31
|
Ты путаешь недостатки и отсутствие культуры, диалект с прононсом и "говорить неправильно" - это всё из разных опер. В Краснодарском крае не больше неграмотных людей, чем в любом другом регионе. Прононс не является показателем уровня культуры человека, как и акцент. А вот неграмотный диктор - это вопиюще. Возможно, тебя не смутит и доктор, который неграмотен в своей профессии? Ну, удалит тебе здоровый зуб вместо гнилого - ерунда. У всех свои недостатки)) | | |
| 12
- 10.01.2015 - 17:00
|
Я придерживаюст мнения, что русский язык - живая субстанция, которая постоянно изменяется. И есть две трети населения говорит, что "кофе моЕ", значит - это с кофе пора что-то делать, а не с людьми. Ну, в принципе, так и происходит в итоге)) Плюс неизвестный гражданин с ником Ялта отметил(а), что Россия - страна большая и многонациональная. И в разных регионах - свое понимание того, как правильно. Я как-то была в одной деревеньке под Пензой, так там нет существительных среднего рода. "Я эту яйцу на тарелку положу, а эту дереву посажу за забором". Старые люди так и говорят, те, кто помоложе - как получится. Что ж поделать, если человек вырос в среде, где принятно говорить неправильно. О том, как надо, он в итоге там начинают понимать понимать только в школе, на уроках русского языка, не раньше. И то, если с училкой повезло)) Хотя автору мое мнение не понравится)) | | |
| 13
- 10.01.2015 - 17:17
|
Дело не симпатиях автора, а в том, что надо открывать сабжы по существу)) Вот я и открываю. Иногда. Язык живой и за ним необходим уход, как за любой живой субстанцией)) Ты тоже считаешь, что безграмотные дикторы и актеры вполне допустимы в профессии? Тогда почему не могут быть таковыми учителя, редакторы, корректоры, писатели? Даешь повальную безграмотность!)) | | |
| 14
- 10.01.2015 - 17:19
| Мать, всех не переучишь. Ну а то что диктор говорит неправильно-это вопиющий факт. Язык диктора-профессиональный инструмент. | | |
| 15
- 10.01.2015 - 17:32
|
14-Техника > И не только инструмент. Диктора слушают люди, в том числе дети, которые только учатся говорить, впитывают, повторяют. Вчера была интересная серия про Англию (с Познером). Он там так красиво высказался о языке англичан! Никаких слов-паразитов, чистая речь, исключительно красивое произношение, всё лаконично и в то же время ёмко по смыслу. Сравнил их язык с пушкинским. Завидно.. Потому у них культура, а у нас руины.. | | |
| 16
- 10.01.2015 - 20:41
|
13-Gea > не, ну есть носители языка, я есть рядовые граждане. Безусловно, те, кто оказывает влияние на массы, просто обязаны говорить грамотно)) Вот я с этим форумом... Твою мать. Я уже разучилась излагать по-человечески))) | | |
| 17
- 10.01.2015 - 20:41
| Насчет Познера весьма сомневаюсь. В Англии столько шушары понаехло, какая там чистота языка. | | |
| 18
- 10.01.2015 - 21:10
| Познер там общается только с титульными - он об их речи. Про них же передача. Шушару он там не снимает)) | | |
| 19
- 10.01.2015 - 21:15
| Так про титульных - ты тоже пойми. На то они и титульные, что их этикету с пеленок обучают. А у нас годы социализма всех уравняли. Да еще перестройка с ее переделом власти. Так что и уровень культуры речи у всех примерно один, плюс минут. Хорошо, если еще в голове что-то есть. А если ты родился федей-космонавтом? Стоит ли судить строго? | | |
| 20
- 10.01.2015 - 21:18
|
Хотя я всерьез не отнеслась бы к тому, что говорит Позднер. Я понимаю, он тебе симпатичен. Но мне он скучен. Примерно, то же самое, что и Задорнов. Найти гауно и выставить напоказ. Не нашел - придумал и выдал за правду. Только Задорнов это высмеивает, а Познер "печально" сокрушается. А суть-то одна. | | |
| 21
- 10.01.2015 - 21:21
| Не-не! Он показывает Англию изнутри. Очень интересно! Их обычаи, уклад жизни, рушит стереотипы и заполняет наши пробелы в образовании)) Мне про Италию понравились его фильмы. Про Америку еще было, но я не смотрела, потому что недолюбливаю Америку и американцев. | | |
| 22
- 10.01.2015 - 21:23
| А я просто недолюбливаю Познера)))) | | |
| 23
- 10.01.2015 - 21:41
| 19-Я была Лора > Стоит!)) Феди из ашего же поколения? Хотя я не в курсах...Но когда мы росли и обучались, вокруг нас была высокая культура русского языка. Поэтому мы не можем говорить, как чурки неотёсанные. И родители наши тоже росли во времена высокой культуры языка. Даже если человек не читал нихера, он из телевизора, из радио слышал чистую культурную речь, впитывал же. Или я людей переоцениваю? | | |
| 24
- 10.01.2015 - 21:51
|
О какой ты высокой культуре? О рабоче-крестьянской чтоли?))) Как говорили, так и говорят, только один мусор сменился на другой. Блин заменился на лядь. Чпокнуть на тракнуть. А суть та же. | | |
| 25
- 10.01.2015 - 22:06
| Я о литературе, о кино, о телевидении, о газетах и журналах, которые несли культуру в массу победившего плебса)) | | |
| 26
- 10.01.2015 - 22:22
| Ну несли и что? Всем прям поголовно грамотные были?)) | | |
| 27
- 10.01.2015 - 23:04
| Не все, но многие. Мы были самой читающей страной) Городское население и село, кто в городе ВО получали, были грамотными. Почему тогда люди в возрасте говорят и пишут грамотно, очень многие? Мужчины и женщины в равной степени. | | |
| 28
- 10.01.2015 - 23:08
|
0-Gea > Кажется, вы смешиваете разные вещи. "Глотание слогов и гундосовость, картавость и шепелявость" - это ещё не значит неграмотность. Это отдельная тема (такое ощущение, что шепелявить стало модным - у многих радиоведущих замечаю эту "фишку"). Про то, что бесит - совсем отдельная тема, из области психолингвистики. Вэлком к нам, на "Языкознание", там это уже обсуждалось. Разных людей бесят разные ошибки и даже не ошибки, а варианты произношения. Иногда даже правильный вариант является раздражающим (например, недавно с удивлением узнала, что в слове "дрожжи" надо смягчять "ж". Я всегда говорила "дрожжЫ" и ниипёт)). А ещё некоторых бесят новые явления в языке, эратизмы ("Ну, вы понели"), мемы, сокращения. И порой смешно читать, как какой-нибудь ревнитель языка Карамзина взывает к "грамотности", подразумевая под этим отказ от сленга, просторечий. Так что вопрос сложнее, чем может показаться. Чего стоит хотя бы то, что одни ненавидят "Гхэканье" и кубанские диалектизмы, а другие подчёркнуто используют. Так что правильность в языке - относительное понятие. Цитата:
| | |
| 29
- 10.01.2015 - 23:10
| Цитата:
| | |
| 30
- 10.01.2015 - 23:13
|
27-Gea > мы были читающей страной потому, что у нас было ровно две программы по телевизору, а что такое компьютер большинство узнало в конце 90-х. У граждан СсСР просто не было выбора, потому и читали. Насчет людей страшено поколения. Ты с ними много общаешься? Я много общалась, по работе читала горы писем. Среди людей страшего поколения грамотность - нонсенс. В ручшем случае - не делают ошибок в словах. Запятые - это вообще редкость. Больше скажу. Читала очень много документов довоенных и военных лет. Я тебе так скажу. Космонавт Федя на их фоне вполне себе грамотей. | | |
| 31
- 10.01.2015 - 23:22
|
28-Zanzara > Смешиваю. На эмоциях писала. Это же не сочинение на экзамене, а форум)) Главное, суть все поняли. И неграмотность недопустима, и всевозможные дефекты речи в профессиях, связанных с публичными выступлениями. Безграмотность недопустима в любой профессии и в жизни вообще. Повторюсь:речь - основа всего, основа цивилизации. Потому грамотная речь - это обязанность гражданина, а не блажь "особо умных". Благодарю за приглашение на "Языкознание", но мы этот раздел всё пытаемся раскочегарить)) 29-Zanzara > Конечно, бУнгало. | | |
| 32
- 10.01.2015 - 23:23
|
Все-таки, у тебя есть склонность именно что идеализировать людей. Не знаю, в каких кругах ты общалась в детстве, может тебе просто повезло. А я выросла в военных городках, среди военных, их жен и детей. Все то же самое, что и сейчас. Курение, мат, разврат. Нифига не изменилось в этом мире. Вообще нифига)) | | |
| 33
- 10.01.2015 - 23:30
|
Кстати, у меня родители украинцы. ну вот жили на украине, потом папа в грузии служил, потом в польше. В россию в принципе приехали в возрасте после 30. То, что мы в итоге оказались в Краснодаре - так это благодаря советской армии, которая давала своим пенсионерам квартиры по всему ссср. Мой папа так и не научился говорить "медведь", всегда говорил "ведмедь". По украински. Да и вообще, в СССР многое строилось на том, что люди перемещались по стране. Какая там грамотность русской речи)) | | |
| 34
- 10.01.2015 - 23:34
|
32-Я была Лора > Ну, ты не разбивай мои мифы! У нас в школе дети военных и их жёны (кто учительствовал) были продвинутыми и авангардом!)) Может войска разные? Со мной учились дети ракетчиков. Элитные войска вроде. Отцы у всех приличные, точно не бухарики. Я росла в атмосфере всеобщего чтения. Читали все и всегда: родители, бабушки и дедушки, тёти и дяди, братья и сестры. У всех были (и есть до сих пор) библиотеки, включая самиздатовские книжки. Ездили на море большой толпой и помню, как после обеда все лежали с книжками и читали. Потом делились впечатлениями, потом менялись книжками. Мы с мамой по сей день меняемся. А с сестрой как-то поругались из-за книги о Леонардо. Книга мною куплена для себя, а она её взяла почитать и присюсюрила. Я хотела забрать по-хорошему - не отдает. Пришлось выкрасть. Она обнаружила пропажу и просила отдать типа не дочитала)) Цирк. Я не отдала!)) | | |
| 35
- 10.01.2015 - 23:35
| Цитата:
Вот видите, я всегда, ничуть не стесняясь говорила "бунгАло", а вы считаете это чем-то ужасным. Так же и с маркЕтингом, которые некоторые требуют называть "мАркетингом", не обращая внимание на неестественность такого ударения в русском языке. А французы спокойно говорят "маркетИнг" и их тоже ниипёт)) Так что я всё больше склоняюсь к мнению, что сферического в вакууме произношения слова быть не может. Мы сами выбираем что считать правильным в зависимости от наших интересов, убеждений и т.п. | | |
| 36
- 10.01.2015 - 23:44
|
34-Gea > ракетчики - это не элитные войка. Мы служили в элитных - правительственная связь, раньше была в составе ФСБ)) Ну да, школа, где уровень образования получше, снабжение. И че? В детстве мне тоже все казалось идеальным. но быть и казаться - это разное)) | | |
| 37
- 10.01.2015 - 23:45
|
35-Zanzara > Не я считаю, а есть правила в языке. Не я же их придумываю. Но мы все их изучали в свое время. Иностранные заимствованные слова, употребляемые в русском без изменений (кроме французских слов) - ударение на первый слог. Но правила за последние 10-15 лет много раз менялись. И теперь ни один лингвист не сможет точно сказать, что и как, наверное. Словари орфографические так просто противоречат друг другу. Я опираюсь на старую школу и не иду на поводу у тех, кому в голову взбредает каждый год в слове "феномен" менять ударение. И т.д. Говорю, как меня учили, если сомневаюсь, то как Сёмушкина рекомендует. Она - непререкаемый авторитет. | | |
| 38
- 10.01.2015 - 23:49
| 33-Я была Лора > А ты украинский знаешь? Мы тут хотим кружок украинского открывать. Нам нужен лидер) | | |
| 39
- 10.01.2015 - 23:49
|
Кстати, как бухают в элитных войсках - хорошо, что ты не знаешь. Советские офицеры, лучшие советские офицеры, получившие право представлять СССР в странах соцлагеря, обмывали каждую новую звезду так, дым стоял. А звезды там давали часто. То одному, то другому. Обмывали, естественно, всем военным городком))) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
