Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Учет и анализ. Помощь в понимании (http://forums.kuban.ru/f1051/uchet_i_analiz_pomosh-_v_ponimanii-4629488.html)

Analitik 14.08.2013 11:41

Учет и анализ. Помощь в понимании
 
Здравствуйте, прошу вашей помощи в проведении мини опроса. Данным опросом хочу прояснить для себя ряд моментов.
1. Владельцы малого бизнеса насколько заинтересованы в анализе своей деятельности на предмет контроля эффективности бизнеса?
2. Каковы требования к учетным программам? Стоит ли под одной «крышей» ( в единой программе), объединять возможности учета и анализа?
Вопросы вызваны необходимостью пересмотра собственной трудовой деятельности. Зачастую собственник не придает значения текущему анализу и контролю основных показателей эффективности. Текущий учет ведется, а анализируются в лучшем случае годовые, полугодовые отчеты. Нет четкого понимания, на что ориентироваться при оценке. Внешних специалистов приглашают уже при кризисной ситуации. И как итог поста: вот была бы программа, которая совмещала бы в себе учет и анализ, причем не была бы сложной, нацеленной на финансистов, а доступной для собственника с небольшим опытом, хорошо бы это было?

ramu 14.08.2013 13:09

и главное чтобы она данные ВСЕ собирала в себя автоматически (часть из мозга предпринимателя).

Алексий Иерусалимский 14.08.2013 19:02

0-Учет и анализ >
1. Пофиг, принцип купи дешевле продай дороже, психология барыги;
2. Вдвойне пофиг, т.к. в большей массе ипешники это люди без спец. образования и знаний основ бухучета, в основном руководствуются п.1.
Так что продукт на рынке не востребован, а по сути массива 1С выше крыши, зачем велик придумывать.

passat 14.08.2013 19:49

На предприятии экономистов и плановиков по увольняли за ненадобностью, так как и планировать больше чем на год нет смысла, да их ненужную работу может выполнять другой человек по совмещению.

Analitik 14.08.2013 20:57

В смысле собственник вообще далее года не заглядывает?
Да и суть не столько в долгосрочных планах, как в постоянном мониторинге основных показателей. Или год и все, закрылись?

Boltas 14.08.2013 21:06

4, лучше экселя все равно еще никто ничего не придумал

Analitik 14.08.2013 21:13

Работаю финансистом на проектах давно. Удивляет, что приглашают при коллапсе, когда многое уже поздно. Почему же не планируют и не контролируют? Эксель это здорово, но там нужно создать формы, выливать-набивать данные, следовательно нужно обладать определенными знаниями и навыками. А вот на базе 1с бухгалтерии, небольшая донастройка, чуть добавлено аналитики, а на выходе и финансовый учет и оперативные данные по состоянию предприятия.

Boltas 14.08.2013 21:16

6, а расскажите о небольшой донастройке более подробно - что именно вы подразумеваете под понятием донастройка?

Analitik 14.08.2013 21:26

Подработано под специфику предприятия, добавлены отчеты.
На самом деле достаточно регулярно контролировать несколько ключевых показателей, почти все можно получить из текущих данных. Важно, что бы это было не трудоемко. Даже в УПП, где аналитика на порядок выше, собрать данные не так просто ( а потом в эксель, как без него). А тут отчеты. Если данные не собираются прямо, то использовать язык запросов. Многое зависит от направления деятельности.

Boltas 14.08.2013 21:33

8, все зависит от сферы деятельности - это ключевое
и не только от этого, но и как верно сказанно в п.1 - от головы предпринимателя
как учесть этот нюанс?

кстати, попутно вопрос, дабы определиться в каком направлении двигаться
вы что пиарите, 1с или сам факт нужности учета и аналитики?

Analitik 14.08.2013 21:40

Не 1С конечно. Вы же не эксель пиарите? Это инструменты, наиболее удобные инструменты. Вот голова предпринимателя для меня загадка.

Boltas 14.08.2013 21:54

10, так вот потому ни одна программа не может заменить ее... голову предпринимателя

Analitik 14.08.2013 22:03

11, как я в очередной раз убеждаюсь, что главное в бизнесе, что бы жареный петух не появлялся слишком поздно.

Analitik 14.08.2013 22:06

И тот, кто видит смысл в анализе, найдет сам инструменты для этого, а кому это не нужно, то ничего не поможет. Даже если для этого потребуется нажать одну кнопку.

Boltas 14.08.2013 22:11

12, немного наивно мыслите
тут чуть сложнее - если предприниматель уже стал на путь, ведущий к коллапсу, то ему ничего не поможет
даже самый продвинутый анализ даст только временный эффект
это скорее психологический аспект - раз так пошло, значит он думает не верно в корне, и думать иначе он никогда не сможет

Boltas 14.08.2013 22:12

13, разительное отличие от 12)

Analitik 14.08.2013 22:13

12. Очень интересная мысль. Стал на путь коллапса. Он его изначально запрограммировал? Или попал на него?

Boltas 14.08.2013 22:17

16, в бооьшинстве случаев - запоздалая реакция на изменение внешних условий
привычка, мать ее, думать по старому в новом рынке

Analitik 14.08.2013 22:27

17. Ключевое слово - внешних. Но динамика показателей может намекнуть, что не все прекрасно и вдруг да задумается ?
Из Ваших постов ( спасибо за отклик), делаю вывод, что небольшим предприятиям нет интереса ни к анализу, ни к планированию и соответственно к дополнительному функционалу.

Boltas 14.08.2013 22:36

18, да, в общем вы правы, у малых фирм даже не желания нет, а скорее финансы не позволяют купить аналитику, а у крупных в этрм плане и так все ок
поэтому рынок такого прогр обеспечения - лишь небольшая ниша и она уже закрыта почти полностью псевдоаналитикой из коробки от 1с

Analitik 14.08.2013 22:45

19. Псевдоаналитика. Мне понравилось. А про финансы... Тут скорее дело в том, что эффект от внедрения программного обеспечения просчитать сложно. ( Типа оборачиваемость средств вырастет в три раза ).

Boltas 14.08.2013 22:58

20, это утверждение или вопрос?

Большая Булавка 15.08.2013 00:54

Автор, вам надо было в науку идти. Для пп важен результат, а вы пытаетесь его завлечь процессом. Не правы вы что пп видят проблему только тогда уже поздно. Видят сразу, но сделать ничего не могут чаще всего. А ваш анализ не предлагает решения проблемы, его полезность слишком размыта и ее нельзя выразить в цифрах и процентах прибыли. Судя по написанному вы сами трудом понимаете полезность свою для пп,откуда ему догадаться. Сосогласна с п.19

Analitik 15.08.2013 09:11

22. Вопрос не в моей полезности. Заключения основаны на опыте реальном, а не получены эмпирическим путем. Сам по себе анализ естественно не дает никаких решений, а дает данные для принятия решений. Как анализ мочи и крови, например. Ими не вылечишься, а назначения делают на основе анализа.

Boltas 15.08.2013 10:01

23, эмпирический путь и есть - основанный на опыте))

так что вы хотите донести?
лично я пока так и не понял

Analitik 15.08.2013 11:26

24. Неверно выразилась.Вообще ничего не хочу никому донести. Изначально интересно было мнение других. Я его получила.
Если мое персональное мнение, то оно такое:
Ничто не панацея в бизнесе, но если ничего не делать в плане анализа и планирования, то это стихия. Я думаю, что выбор существенных для моего собственного бизнеса критериев и отслеживание их во времени, будет давать лично мне необходимую информацию, верное ли направление я избрала. А это даст возможность корректировки в случае чего.
Когда-то, несколько лет назад, с одним из моих работодателей ( розничный магазин) мы разработали такую систему, ничего заумного, все, что нужно ему для контроля ситуации. Закрепили в виде % от базовых величин. И он на протяжении ряда лет ежемесячно просматривает эти отчеты. Все основано на учетных данных. Он принимает простые решения,например, если растут товарные остатки, сопоставляет их с выручкой, корректирует если затоваривается и прочие простые вещи. На все есть норматив, рассчитанный так, что бы обеспечивать нормальное функционирование предприятия. Он ремонтируется, переоснащается, эволюционирует, но на своих средствах. Я говорю с точки зрения простого предпринимателя.

kidim 15.08.2013 17:01

Очень полезная вещь в понимании эффективности ведения бизнеса. А вообще, как было сказано, в Екселе столько всего, что для простого предпринимателя хватит с головой. Другое дело понимаешь ты или нет о чем говорят данные


Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +3.