Я своих детей вывез на пмж в Италию, когда им было 5 лет и 6 месяцев. Старший с 3 января сразу пошел в первый класс, младший - сделал там первые шаги. Помогали с воспитанием няня и бабушка.
С тобой по взглядам на бизнес - полностью согласен.

все это хорошо :)) и дети и бизнес.. ну а дальше поживем увидим...

это чиво такое было?

#28 Вы все верно сказали. именно поэтому я и не работаю в продажах. Потому что наша страна бедная, а основное "конкурентное" преимущество которое знают наши владельцы бизнеса, это цена. И рентабельность в продажах уже так убита, что после этого просить их не то что нормальную зарплату, а просто нормальный автопарк/склад просто смешно.
#12 конечно же инвестировать в продажи должен продажник, ну а кто еще. Да и вообще, инвестиции в продажи моветон. А зачем? у нас крутые продажники, которым мы не платим, которых не учим...который все должен делать сам, и продать и организовать ассортимент на складе и доставку и про издержки фирмы помнить. У нас это вообще традиция, продажникам инвестировать личные средства.

44-Gitomer > "[em]основное "конкурентное" преимущество которое знают наши владельцы бизнеса, это цена.[/em]" - допустим мой работодатель знает другие конкурентные преимущества. Допустим мы этим знанием даже пользуемся и порой даже успешно. Но.. Когда речь идет о том, чтобы реально одуплить восставшего конкурента - мне известен только один реально действующий инструмент - ощутимое снижение цены (по значительной части ассортимента) + глубокое снижение по акционным позициям (хотя это уже второстепенно). Может быть это так потому что наша страна бедная. Не знаю. Но последнее время со мной стали соглашаться даже наши маркетологи - без снижения цены все их инструменты дают очень слабый результат, если не сопровождаются снижением цены.

44,45 вы, господа, бедных стран еще не видели :))) и если чо в европе все еще намного проще.. вот где кроме цены ничего не работает... это у нас тут есть варианты-шмарианты типо личных отношений менеджеров, нравица/не нравица и пр. качели... а там я приехал, выставился на выставке, показал продукцию и цены - и у меня уже покупают... и мне не нужно никому ничего доказывать и какие то игры разыгрывать.. все просто - есть предложение.. клиент выбирает из представленных предложений наилучшее.....
тут другой совсем базар, что помимо собственно цены - есть такие же точно финансовые, но не ценовые инструменты... когда я например запускаю определенную поспродажную сервисную опцию, а местные эту опцию не используют.. или если моя продукция дешевле в доставке.. или если она проще в монтаже.. или еще чего.. но все это не сраные маркетинговые движения.. это движения чисто технологические.. и они таки вполне себе материальные... они упираются именно в деньги.. тут нужно готовое бизнес-решение.. например моя продукция стоит 100 евро.. продукцию надо собрать и ввести в эксплуатацию... стоит это примерно 20 евро.. я никогда не буду продавать эту продукцию по 100 и делать работы на 20 бесплатно.. уже давно нет таких рынков.. ни у нас ни в россии.. другой совершенно базар, что для покупателя это может стоить 23 евро, а для меня - 17.. ибо я на объеме продаж
этой продукции имею отработанные схемы.. и тогда я им могу продать по 120 и во-первых, заработать лишние 3 евро, во вторых, сэкономить 3 евро клиенту, в третьих - снять с него геморрой... но речь, повторяю, все равно идет о цене... мы все равно толкуем исключительно о бабках... а не о каких-то абстрактных шляпах которые как эльфы живут в богатых странах :))) в богатых странах, наоборот, рынки уже давно нагреты и люди бьются за 0.1% и это реально имеет значение... а не так, как вам кажется, будто в богатых странах можно выигрывать рынки на высоких ценах.... забудте :)))
ну и естестенно речь сейчас идет о рынках как таковых, на звеньях от производства до сбыта готовой продукции, а не о конечном розничном звене всей этой цепочки.. там то как раз можно наё..ть клиента какими угодно маркетинговыми вариантами чтобы повысить свою маржу... но это верхушка айсберга.. а если вы возьмете рынок в целом, то есть от самого начала - там уже давно копейка рубль бережет и не осталось дебилов, которые поведутся на ваши уловки :))

46-NoThanks > у нас с Вами дюже разные сферы - у Вас штучный товар (и возможно достаточно специфичный), а мну в продухтовой рознице вертица ужиком..

[quote=NoThanks;27945412]мы все равно толкуем исключительно о бабках... а не о каких-то абстрактных шляпах которые как эльфы живут в богатых странах :))) [/quote]
хорошо. Давай экономить твои бабки - могу предложить конвертировать валюту для твоего растущего бизнеса на условиях более выгодных, чем в любом банке) при хороших оборотах выгода более чем ощутима)

[quote=Gitomer;27903592]2. С дураком владельцем или НОП, а таких к сожалению 90% в крае.[/quote]
А,это всегда так...все дураки один я умный

[quote=Gitomer;27903767]кста, из первой моей торговой команды в 5 чел, которую я набрал в 2000г. До сих пор работают в продажах четверо. Один НОП в представительстве московской торговой конторы. Второй НОП в краснодарской, еще двое супервайзеры в местных конторах. Недавно звонил один из них, меняется оргструктура, советовался. Но что забавно, я уже не работаю >5 лет в продажах, за эти годы наши местные торговцы ни черта тольком не сделали в плане продвижения в технологии продаж, развития инфраструктуры, обучения персонала. 10 лет талдычу - введите понятие наставничества, стажируйте продаванов, создайте внутренний тренинг по свойствам реализуемой продукции, по ее выгодам. создайте службу поддержки клиентов в оптовом звене. Нифига..время идет..нифига не происходит. А раз так, все стоны владельцев о том что продавцы зажрались, плохие..пропускаю мимо ушей. Моя первая команда уже 12 лет в поле упахивается , опусков не видела, а что за это время сделали собственики? ответ -нифига из того что выше сказал и много чего другого и нужного. Так что же вы ждете в ответ? сколько лет вам еще обороты делать? не получая ничего взамен.)[/quote]
Слов много...дела будут?
Помню этот ник со всеми порощался и сложил с себя полномочия.Мужик сказал мужик сделал или это не мужик?

Пацаны базарят о другом, у них не собственное производство, они перепродавцы - дистрибьюторы - точнее продающий персонал. Много лет их работодатели не заботились о своем будущем - спускали бабло на модные тачки, дивайсы и шмотку. Когда персонал осознал бесперспективность своего будущего - народ стал уходить. Кто по шустрей клонировал их бизнес, другие продавались конкурентам - своей деятельностью они опускали бывшего зажравшегося работодателя. Теперь конечно - продажники охреневшие тела, которые нихрена не делают - все само продается. Но и такому сорту работодателей можно сказать спасибо - лично я могу - за толчок под зад, без которого многие не начали свое дело, им именно его и нахватало. Вывод такой: набрался опыта - начинай свое дело.

что такое НОП?

[quote=Ядрёный;28046495] что такое НОП? [/quote]Начальник отдела продаж.

На качество продаж оказывает влияние много факторов Одни завиясят от деятельности руководства, другие от деятельности персонала - внутренние факторы, действие третьих оказывает влияние и на руководство и на персонал - внешние факторы.
В постах действие этих факторов озвучено конкретно или их коснулись. Вопрос, а действие какого фактора в своем бизнесе для Вас является самым важным. Как его определить и выявить из 3 или пяти озвученных. Кто-нибудь владеет пособами обработки социально-производственной значимой информации?

Например:
1. - маденькая зарплата персонала;
2. - низкая квалификация персонала;
3. - завышенные плановые задания;
4. - высокая цена на товары;
5. - отсутствие социального пакета.

Что является из перечисленного главной помехой для успешного ведения бизнеса, как определить? Считать, что все взаимосвязано - можно, но такой ответ является ошибкой и не позволяет найти правильное решение.

На 4 оставшихся пункта влияет маДенькая зарплата.

54-yukha >
Мыслишь быстро, но это не означает, что ответ правильный.
Задачка по существу для руководителя сложная и решить ее единолично самостоятельно руководитель не может принципиально. Ответ для задачи социально-производственного направления требует "группового" подхода и знания алгоритма решения.

p.s.
Ошибка была замечена, но после опубликования поста. Жаль что на форуме отсутствует такая удобная опция как редактирование текста после опубликования.

БГГГ ГЛУПО ДУМАТЬ ЧТО БУДУЧИ БЫТЬ НАЕМНЫМ КРЕСЛОЗАДЫМ УПРОВЛЕЦОМ И ДУМАТЬ ЧТО ТЫ ТАМ ТИПО НА ПО СУТИ РАБОТОЮЩЕМ МИХАНИЗМ БУДЕШ ЧТО ТО ТАМО ДУМАТЬ))) вот к примеру еслиб у тебя в бумаги былоб написано ГОСПОДИН ФУНТ. то тыбы точно от многоих серьезных фирм получил преглошение. а так [filolog]нах[/filolog] вы вужны?

ну если ты супер проф тогда зачем искать того у кого там типо работать?)))

Спешл фо- В_доступе
Для того, чтобы специалисту в продажах,руководящее звено, не принимать звонки от второсортных компании типа Эйвон - ему не стоит надеятся на чудо тупо поднимая свои резюме на соответствующих сайтах(времена нынче не те), а самому искать размещенные вакансии и отсылать резюме на интересующие. Дабы не тратить зря время на пустые поездки(стояние в пробках) и собеседования, непомешает "погуглить" потенциального работодателя на предмет надежности.

Gitomer, NoThanks -всё грамотно изложили, добавить нечего, присоединяюсь...