| 0
- 20.01.2014 - 17:28
|
Смотрю последнее время вяло-шатко у вас тут на форуме, надо подкинуть дровишек...:) Давайте обсудим следующую идею, уже лет двадцать, как она у меня появилась, но не могу решить, реально ли практическое воплощение? Покупаем списанный длинный автобус или троллейбус со снятыми ходовыми установками, переоформляем его в ГАИ как прицеп, который возит сам себя (без пассажиров). Думаю больших трудностей это не вызовет. Далее монтируем одноместные кабинки, 1.90х1.20, примерно такие:  Ни каких излишеств, проход, кровать/диван, столик откидной, небольшой ЖК телек на стене, радио и ручка изменения температуры. Вещи - под диван. В самой первой кабинке садим крепкую боевую бабушку ( чел сутки/трое), они взимают оплату, следят за порядком (камеры есть в номерах), стирают постельное белье, топят угольный котел, разносят чай и в качестве шабашки пекут вкусные пирожки. Отель у нас супербюджетный - это актуально:) В последнем отсеке расположен туалет (типа био, тоже на совести бабушек) с небольшим рукомойником. Душ как класс ввиду бюджетности отсутствует. Итого, 10 кабинок х 600 руб/сутки = 6000 в день х 30 дней = 180 000 руб/месяц. Какие будут суждения?     | | |
| 81
- 22.01.2014 - 23:54
| 80-Iv >Красиво канешно, но что то это далеко от бюджетного варианта и автобуса ), столько заморочек - шатер, пол, мебель, освещение, напольное покрытие, организация туалетов, так то кафе побюджетнее выйдет ) | | |
| 82
- 23.01.2014 - 07:08
|
81-Кирочка >Да, аренда шатров идет от 6 тысяч рублей в сутки. А так конечно, можно и намного больше накрутить в зависимости от выбранного набора услуг. Но за 6 тыс.рублей -это все сами делаете, только прокат шатра в сложенном виде, не более. Было бы желание, можно сформировать пакеты предложений для покупателей различной ценовой категории. Вообще-то это лучше чем за таджиками семечки и окурки, в вонючем автобусе ежедневно выгребать, как предлагается в (0), притом за копейки. Это вообще надо как себя не уважать, чтобы такой хомут на себя добровольно надеть. Во к примеру, прайс: http://www.vshatre.com/services/11/ | | |
| 83
- 23.01.2014 - 09:44
| Цитата:
| | |
| 84
- 23.01.2014 - 10:54
| Цитата:
Зато если вы внимательно читали другие записи, могли бы заметить, что идея - чисто теоретическая и выносится на обсуждение с целью оценить ее адекватность. Никто тут автобусы покупать не собирается:) | | |
| 85
- 23.01.2014 - 11:17
|
84-АВИ >Вот сколько не видел идей стартапов, нигде не видно поля: месячная реализация, расходы, прибыль, точка безубыточности. Хотя бы не свои, а в конкурентной среде. По идее, нужно отфильтровать идеи по этим полям, а потом по ним пройтись. | | |
| 86
- 23.01.2014 - 12:05
|
85-Iv > Я как раз потому плотно не считал, чтобы предоставить возможность участникам темы привести свои цифры. Кстати, несколько лет назад выносил здесь на обсуждение похожую тему, только вместо автобуса были два купейных вагона с площадкой между ними, накрытой крышей, для установки длинного стола. Своеобразная сверхбюджетная мини база отдыха. | | |
| 87
- 23.01.2014 - 12:07
| 85- Не удачное планирование-это планирование неудач(с) | | |
| 88
- 23.01.2014 - 15:55
|
0-АВИ > Идея автобус-гостиница явно тупиковая, но тот же самый «автобус», как часть услуги, по организации неких мероприятий, тут перспективы есть! Главное правило не работать с «бедными», в этом залог успеха на этом рынке… Пример: кейтеринг, это не для тех, кто хочет сэкономить, потому, что не может позволить себе кафе или ресторан на мероприятие, это для тех, кто хочет нечто другое, а не банальный банкетный зал. | | |
| 89
- 23.01.2014 - 16:53
| Цитата:
| | |
| 90
- 23.01.2014 - 17:33
|
89-АВИ >Магнит -ориентирован на розничного покупателя, живущего рядом с магазином, и имеющего небольшие доходы. Гостиничные услуги -могут быть ориентированы на корпоративного клиента из других городов. За этого клиента платит организация, Так как у всех командированных есть лимит по ценам на жилье в сутки, который им оплатят на работе. И уровень расходов организации на командированного не сравни может быть уровню покупок покупателям из Магнита. Гостиничные услуги -также могут быть ориентированы, на частников и тогда цены и услуги определяются доходами этих частников. А если ориентироваться только на местных частников то следовательно нужно ориентироваться и на платежеспособность местных частников. Кроме того -в магните, товар ежедневного спроса. Хоть каждый день, но еда нужна. А гостиничные услуги -это не повседневный спрос. Для местных нужны только на выходной или редко, но по часам. Иногородним по мере их прибытия в город, что также имеет разную сезонную загрузку. Исходя из этого отельеры должны закладывать в цену возможные расходы на простои. И каких покупателей больше -местных на выходной или приезжих в командировку, в каждом случае может быть по разному. Исходя из этого нельзя по Магниту мерить всю страну и все фирмы. | | |
| 91
- 23.01.2014 - 18:01
| Цитата:
| | |
| 92
- 23.01.2014 - 21:34
| В гостиничном бизнесе многие ориентируются на корпоративных клиентов или организованные группы туристов, неорганизованные группы, или на одиночек в элит. номера Т.е. фактически на опт. В расчете на каждую крупную сделку. А все эти Магниты идут в расчете на одного покупателя, с любым хоть минимальным чеком. | | |
| 93
- 23.01.2014 - 21:40
|
90-Iv >91-HoReCa > Я убежден, что почти в любом бизнесе нужно выставлять справедливые цены. Магнит когда-то тоже с одного магазина начал. Цены не задирал - люди потянулись. Знаю один армянский ресторанчик - каждую субботу там свадьбы. Невзрачный, без слез не глянешь - а выхлоп дает и неплохой. Потому что гибко и дешево работают люди. Нужен алкоголь свой - пожалуйста, продукты - нет проблем. Ведущий - да ради бога! А мы поможем приготовить и сдадим а аренду недорого зал. Вот народ и тянется. Попробуйте в "хорошем" ресторане попросить свой алкоголь:) Знаю и другие рестораны, с противоположной картиной. Ждут Виайпи клиентов, а их не хватает на все рестораны города. Далее, упомянутый мною "шашлычный двор". Сложно найти там лица славянской национальности, но залы все-время заполнены. Я имел неосторожность сообщить своим молодым коллегам об этой забегаловке, они начали заказывать там шашлык на обед! Потому, что дешево. Или вы думаете причина в другом? Сейчас вроде отучил. Так ведь как готовят поганцы? Я чуть одного повара там не навернул по голове. Приехал раньше времени забрать заказ, они его дожаривают. И вот стоит волосатое чудо, крутит шампура и начинает надрезать каждый кусочек до середины ножом, проверяя прожарку. Сок соответственно капает вниз. Через пять минут начал резать все кусочки по очереди с другой стороны... Короче я убежден, что рассчитывать какой-то состоятельный средний класс - ошибка, у нас его пока нет. Либо он немногочисленный. Лучше ориентироваться на массовые слои, которые у нас к сожалению не богаты и если есть возможность купить подешевле - они это делают. | | |
| 94
- 23.01.2014 - 22:11
| 93-АВИ >Ну попробуйте сделать хотя бы 1-2 млн.рублей в месяц, на гостиничных услугах. В каком секторе начнете ? | | |
| 95
- 23.01.2014 - 22:25
| Цитата:
Вы постоянно приводите в пример Магнит, но ведь с практической точки зрения это самый неудачный пример, его ведь нельзя повторить… | | |
| 96
- 24.01.2014 - 00:01
|
94-Iv > Вы меня не за того принимаете. Я не предприниматель и совсем не имею опыта в запусках и раскрутках бизнеса, разве что с технической стороны (в буквальном смысле). 95-HoReCa > Ни один мало-мальски состоятельный человек, способный заплатить за захудалый номер в гостинице в автобус не попрется:) Это ночлежка для голодранцев или как Ив подметил "помойка". Грубовато, но смысл ухвачен. А почему вы называете магнит неудачным примером? У всех кризис, а Галицкий продолжает расширяться бешенными темпами. Я его за это уважаю. Скоро в каждом дворе будет по магниту. В ашанах посмотрите что творится. А вот в табрисе никогда авралов не видел, хотя они уже включили вектор снижения цен. | | |
| 97
- 24.01.2014 - 07:23
|
96-АВИ >Если рассматривать только с технической стороны (в буквальном смысле), то из чего по вашему делать гостиничные номера, супер. эконом вариант ? У нас народ хоть и закупается в магнитах, но прет эту еду не в переделанные автобусы и землянки, а в квартиры и коммуналки. И на костре принесенное из магнитов жрать не хочет, а все более дома- в квартире. Я ж говорю, если откроете формулу эконом.номеров, которые быстро окупятся то кто ж против, все только -за. Но ведь сами знаете, строительство ногово фонда не дешево, и в убыток никто строить не будет. Есть конечно супер. дешевые варианты, но тогда все упирается в землю и коммуникации. Земля в центре не дешева, а на пустырь на окраине мало кто поедет. А тк пожалуйства из доступного -например купольные сферические дома, юрты. Даже в промышленных зданиях -лофт гостиницы делают. Но то там тоже -аренда, а если в центре, то дорого. | | |
| 98
- 24.01.2014 - 10:38
|
97-Iv > Суперэконом вариант на базе автобуса я предложил, вы его уничтожили. Могу предложить еще один вариант: 1. Закупаем модульные жилые контейнеры 8 шт. по 60 тыс штука, площадью 15м2 (размер 2.5 х 6 м) и ставим их в 2 яруса на арендованной скажем на 10 лет земле. Можно даже у какой-нибудь бабушки в огороде в частном секторе вблизи ВУЗов. Монтаж, доставка, фундамент и крыша - идут бонусом (есть в Джубге такая фирма). Оборудуем в контейнерах двухместные номера (душ, унитаз, печь от газовых баллонов). Запускаем квартирантов по 5 тыс/месяц. Восемь контейнеров в два яруса займут площадь 0.6 сотки. Выхлоп: 16 человек х 5 тыс = 90 тыс в месяц. Срок окупаемости год, с учетом налогов, и платы бабушке аренды за 1 сотку (100 тыс в год). Купольный дом по сравнению с таким же каркасником, только традиционной формы значительно дороже. Юрты значительно дешевле. Например, юрта диаметром шесть метров с монтажом может стоить порядка 200 тыс руб. Можно и типи поставивить, которая костром внутри отапливается, но вы же сами говорите, что еду привыкли жрать в комфортных условиях:) По специфике баз отдыха я не в курсе, знаю только что например в Инале очень много баз продается, т.к. работают в ноль, либо с низкой рентабельностью. | | |
| 99
- 24.01.2014 - 11:29
| Цитата:
| | |
| 100
- 24.01.2014 - 11:59
|
98-АВИ >В такой бытовке можно разместить по 6 нар с каждой стороны итого- 12 джамшудов на номер. * В Москве собираются построить несколько десятков таких городков для гастарбайтеров. Для работников жкх. Но делать такое для нелегалов -скоро лавочку закроет миграционная служба. И официально -нужна рабочая виза, от предприятий. Но обычно предприятия, делают при стройках такие городки из бытовок сами -без особых вложений извне. Так что еще стоит подумать а кто будет в таких жить. http://realty.rbc.ru/articles/19/12/...90036822.shtml | | |
| 101
- 24.01.2014 - 12:01
|
98-АВИ >такой контейнер будет стоить дороже, порядка 100 тыс.руб/шт. Аренда чужой территории под такой проект - рискованная затея. Будут административно-организационные моменты с подключением к централизованным коммуникациям. Юрты и куполы очень не рациональны в плане использования площади и отапливаемого объёма | | |
| 102
- 24.01.2014 - 12:36
|
Да, это вероятно дома из блок контейнеров. Только на джамшутов я бы не ориентировался, лучше студентов запускать и приехавших работать из районов края. Буквально вчера говорил с молодой девочкой коллегой, она снимает двушку на СМР с четырьмя подружками. Живут долго, прижились друг с другом. Получается по 4 тыс с носа с коммуналкой, сама квартира - 15 тыс. И так живут многие. 101-PGSK > http://www.deug.ru/products/blok-kon...tejner-6kh2-5m и остальное в подарок, у них это называется модульным зданием. Закончился срок аренды, за два часа все разобрали и перевезли на новое место. Юрте рациональность не нужна, ее только как экзотическое жилье можно использовать, там дров не напасешься обогревать. А площадь неплохая, что-то в районе 30м2. Но за эти же деньги можно без геморроя смонтировать три блок-контейнера, которые лучше утеплены, имеют окна, плотные несгораемые стены и площадь 45м2. | | |
| 103
- 24.01.2014 - 12:43
| Цитата:
| | |
| 104
- 24.01.2014 - 12:46
|
Вот пример такого жилья : http://www.mn.ru/society/20130808/353094689.html Расценки у них 100 рублей за сутки. Ну такое жилье возможно там где есть много мигрантов. А если их нет, то и бессмысленно такие места создавать. Местные в такие вряд ли поедут. И притом это жилье на длительный срок. А гостиничные услуги, предполагают прибывание на короткий срок с оплатой посуточно. Гостиница от аренды жилья ттакже отличается наличием и оплаты за сервис. Уборка горничными, смена белья. Если этого нет то некому подготовить номер к другим гостям. И цена у гостиниц такая чтобы можно было содержать горничных и прачек, если этого нет то бизнес развалится. Поэтому для аренды может и сойдет такое жилье, но на короткий срок нужно что-то получше. Или подороже. Чтобы окупать затраты на содержание и получение прибыли. | | |
| 105
- 24.01.2014 - 14:02
|
104-Iv > Делать такой шанхай в Краснодаре... Если сдавать, только россиянам, ибо себе дороже встанет. Потом, после олимпиады край должны хорошо подчистить. | | |
| 106
- 24.01.2014 - 16:56
| Цитата:
Конструкция слабая и не жесткая, каркас из тонкого металла. Если кто-то поднимается на лестнице на второй этаж или идёт по галерее, то трясётся весь городок. Звукоизоляция никакая, как в коробке от холодильника. Внутренняя обшивка из ужасной вагонки, утеплитель пенопласт. Это чрезвычайно пожароопасное сооружение, тем более с учётом проживающего контингента. Как офис или бытовка на стройке ещё куда ни шло. | | |
| 107
- 25.01.2014 - 07:12
|
Был вчера в Магните, купил на тыщу. Нет там никаких бомжей и гастербайтеров. Обычные люди. Все есть самое необходимое. Все оформлено. Это я к тому, что ни стоит принижать до нуля уровень нашего потребителя. Люди пойдут скорее в Магнит, чем в какой-то ларек из 90-х, если он недалеко. Гастербайтеры и цыганье -это не вся страна. Для нашего человека чек на 1000 рублей -это обычная сделка. И запросы у многих по жилью исходя из того в чем они сами живут. В обычных квартирах. И квартиры эти не дешевы. Поэтому по гостиничным услугам также стоит ориентироваться на исходя из запросов постоянных клиентов. Принижать уровень предложений не стоит. Тогда пойдет или дугая группа клиентов или вообще будет простой. Если денег на бизнес в этой области мало. То народ действует как арендатор но не как собственник объекта гостиничных услуг. Также есть услуги которые идут в рассчете на какой-то случай -например, летний период. А так гостиница -это слишком просто и слишком дорого. | | |
| 108
- 06.02.2014 - 14:31
| Цитата:
| | |
| 109
- 06.02.2014 - 14:32
| Цитата:
| | |
| 110
- 06.02.2014 - 16:40
|
0-АВИ > малогабаритные "дома-кровати" площадью 3 - 5 м2 более интересная тема, особенно это актуально с постоянно растущим потоком гастарбайтеров из Таджикистана и Узбекистана... http://www.youtube.com/watch?v=GIzc6c92m1U Но главная проблема в том что Краснодар это не Гонконг. :) | | |
| 111
- 06.02.2014 - 16:48
| 110-андрей33 > и аренда такой конуры в Гонконге обходится в среднем 170$ месяц / 6 тыс.руб., пользуется огромным спросом и считается что это дешево... | | |
| 112
- 06.02.2014 - 17:07
| Цитата:
| | |
| 113
- 06.02.2014 - 20:33
|
Интересно, у вас что есть на примете хоть небольшая толпа неокученнных гастреров, нуждающихся в жилье эконом.вариант ? Если таких нет, то разговор не о чем. Думаю емкость рынка эконом.жилья для гастребайтеров во многих местах стремится к нулю. Тут же не Москва где их десятки тысяч, и не Гонконг где их сотни тысяч. И где имеется огромный спрос на такое жилье. Все появляющиеся гастарбайтеры на мстном рынке это группы по заказам предприятий. Они их набрали, они их окучивают , они и живут на их площадях в бытовках, цехах и тп.Они же и экономят на этих гастарбайтерах. И поэтому там где они есть, выгоднее привлечь их за копейки к работе, нежели пробовать на них навариться сдавая им какое-то жилье. Дешевле работодателя вы все равно не предложите, а дороже им и не надо. И смысл вообще тогда они думать ? Прибыли тут нет. Один возможный геморр. Если бы их были десячтки, сотни, круглогодично и всем бы требовалось постоянно жилье, то тогда и решение можно было найти. А если этого нет. То и реализации большой нет. Только не гастреы, а торговцы в сезон на рынках. Прежде чем какое-то жилье на рынке гостиничных услуг предлагать надо бы сначала покупателей выявить и емкость рынка изучить. Если емкость рынка мала -то о чем и толковать. Там где приезжих нет, жилье эконом.вариант всегда требуется. Но спрос другой и ни как не автобусы. Например, многие согласны жить хоть на десяти метрах но со всеми удобствами, не живя на общей кухне. Там спрос по более гастеров будет. | | |
| 114
- 06.02.2014 - 21:35
| 113-Iv > но застройщики видимо уверены что спроса на малогабаритные квартирки нет и поэтому лепят однушки от 40 - 45 метров, а ведь комнаты 8 м + кухня 6 м + санузел 3 м + прихожка 3 м, итого 20 квадратов вполне бы хватило для студента или просто приезжего с края. Такая квартира будет существенно дешевле, а значит и спрос должен быть. | | |
| 115
- 07.02.2014 - 06:43
|
114-андрей33 >Купить малогабаритную квартиру и арендовать квартиру -это разные вещи. Те кто живет в общагах, ничего покупать не собирается- у них на это денег нет. А вот снять такое жилье они готовы. И таких не мало. Они конечно могут готовить и на эл.плитке у себя в комнате, иметь пол.умывальника в сан.узле на восемь комнат и двадцать харь соседей, ходить на ходить в туалет когда там не занято, и мыться по ночам, если есть вода и не занята кабинка душа, но им бы хотелось иметь все это всегда не когда свободно, за приемлемые для них деньги конечно. * Таким не нужна студия в 40-50 метров, такие согласны и на студию в 8-10 метров, но дешевле однушки. Свой унитаз, свой душ, своя раковина, своя электроплитка, своя стиралка, окно, несколько двух.ярусных кроватей -и вуаля, вот оно счастье. Но таких предложений на рынке аренды практически нет или идут по цене однушки. Тут нужно другое жилье. Застройщики такое не строят. Это типа доходного дома, не место для постоянного проживания. Знаю, делают такое из хрущеб на первом этаже. Производят перепланировку, и из 1-шки получается 2 студии. Из 2-шки -3 студии. По числ окон. Канализацию и воду подводят из подвала, газ только у тех кто живет в комнате -бывшей кухне. Правда такое после переплатировки используется сразу для продажи, как долевевая собственность, а не под аренду. Т..е такое жилье дешевле однушки, при этом с удобствами, кроме газа. Не знаю как, на счет продаж, но аренда была востребована. А делать их чего-то еще такие коморки для проживания-надумаешься. Может из каких-то нежилых помещений. А так спрос на такое есть постоянный. | | |
| 116
- 07.02.2014 - 06:56
| 115-Iv >Если пройтись по таким общагам, по объявлениям на рынке продаж жилья, то увидишь что там живут не только одинокие, но и семьи. С малыми детьми. Как там жить с детьми в таких условиях -это ужасто.Люди хотят иметь хоть минимальное, хоть мельчайшее но все свое. И такие готовы и купить свои 10 метров со всеми удобствами, если получают мат.капитал и также арендовать готовы. И ни продаж, ни аренды -на рынке такого жилья практически нет. И никто из застройщиков такое строить не будет. -Это не жил.фонд, а фактически место краткосрочного прибывания. Которое также не соответсвуют нормам проживания на одного человека, но востребовано. Так у людей нет денег иметь нормальное жилье. | | |
| 117
- 07.02.2014 - 07:10
|
115-Iv >Если делать такие министудии из хрущеб на первом этаже, то однушки-хрущебы очень переоценены,и в них цена за метр выше чем в новом доме. А продащь ли после перепланировавки две студии, так чтобы была еще прибыль несколько сот.тысяч рублей неизвестно. Купить чтобы переделать, под аренду таких студий -долго будет отбиваться, на долгосрочной аренде. Выгоднее сдавать вообще посуточно. Дешевле может стать покупка 3-шки хрущебы на первом этаже и переплаировка ее в 4 студии, так как цена за метр там выходит меньше цены за метр хрущебы-однушки, но не значительно, чтобы быстро отбить затраты на длительной аренде. Поэтому спрос на такое жилье есть, но как сделать выгодным предприятие чтобы его предложить-надумаешься или только продажи. А аренда деается из чего-то другого, не из квартир. Но в автобус народ не поеедет. | | |
| 118
- 02.03.2014 - 17:31
| В Новознаменском есть гостевой дом Арена,проживание в хостеле от 250р\сут и от 4000р в месяц ,в комнате по 2 человека,есть номера со всеми удобствами в номере по 400р\сут с человека и по 5т.р. в месяц,на 2-3 человека,у них даже шампуни,гели для душа и Wi-Fi и парковка бесплатно,а Вы говорите в Краснодаре всё дорого,мы дальнобойщики и часто там останавливаемся,реально,их ссылка www.**********.ru | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
