[quote=Юранд;37328397]3556 А это далеко не так,до сих пор ситуация была выгодна нам,все гениальное просто.Сейчас будет вброс козырей,и выброс балласта.[/quote]
Выброс козырей с чьей стороны?

3560-Prob > ага, и нефть поднимут

3560-Prob > ждем

3562-X021CM > Ну думаю после его выступления все будут уверены что мы и на луну первые высадились)
Вчера читал импринтинг, образы врага заложенные с детства будут с нами всю жизнь. Это усиленно психотехнологами и эксплуатируется. Заметьте, детям воообще плевать на пиндостан, слабятся кирпичами в основном кому за 40.

[quote=Prob;37329894]Заметьте, детям воообще плевать на пиндостан[/quote]
Охренеть, что я только что прочитал? Сделайте мне развидеть это, какой ппц! ))) Какой же ты унылый хохлотролль :)

кризис 98 года: нефть упала сравнительно немного - с 13 до 10 примерно, доллар в это время вырос 6 до 21.
кризис 2008: нефть падает со 133 до 40 почти, доллар - растет с 23 до 36.
кризис 2014: нефть падает со 110 до 65, доллар растет с 31 до 52.

кризис 98 имхо был иной природы, чем два последующих, хотя многие и связывают его с падением цены на нефть. в 98 "молодые реформаторы" потренировались на российской экономике в применении на практике идей из американского учебника "экономикс" и загнали государство в долги, причем не только внешние, но еще и огромные внутренние.

в последующие два кризиса ЦБ повел себя как мальчик, который сначала показывал всем, как много у него конфет и в случае чего на всех хватит, а когда настало время делиться, сжал губы куриной попкой и конфетки сныкал, тем самым не выполнив в очередной раз свою основную задачу - обеспечение стабильности национальной валюты.

Глубокий анализ, осталось только "правильный" учебник представить, с глубокими измышлениями - деньги-товар-деньги штрих или "экономика должна быть экономной"

[quote=Дейтерий;37330027] Цитата: Сообщение от Prob Заметьте, детям воообще плевать на пиндостан Охренеть, что я только что прочитал? Сделайте мне развидеть это, какой ппц! ))) Какой же ты унылый хохлотролль :) [/quote]
Почему это унылый? Очень даже бодрый! Я ващето пиндотролль, задорный пиндотролль) И таки да, я живу в штатах, здесь щас временно, наворую денег и опять туда;)

[quote=new;37330052]кризис 98 имхо был иной природы, чем два последующих, хотя многие и связывают его с падением цены на нефть. в 98 "молодые реформаторы" потренировались на российской экономике в применении на практике идей из американского учебника "экономикс" и загнали государство в долги, причем не только внешние, но еще и огромные внутренние. [/quote]

На самом деле не было существенных отличий. Все та же упавшая нефть и отсутствие денег и ЗВР слишком маленькие. А долги не были в абсолютных величинах большими. Проблема была именно в дешевеющей нефти и падения доходов от нее. При этом накопить ЗВР с начала 90-х возможности не было. Это уже потом, после существенного скачка, в разы, появилась возможность накапливать ЗВР... но с долгами опять промахнулись.. сначала было много государственных долгов, теперь много корпоративных, которые государство бросить не может... ибо если начнутся дефолты и банкротства, то это снизит привлекательность страны напрочь, приведет к росту безработицы и может спровоцировать долговой кризис чередой дальнейших дефолтов и банкротств по цепочке... Ну и ошибкой конечно же было повышение цены отсечения по нефти, которая в итоге подставила бюджет под удар... теперь тактически и очень краткосрочно пытаются удержать ситуацию через девальвацию, чтобы бюджет сошелся... ведь занимать без вариантов... при этом изображают стабильность... сами в метро тренируются к эвакуации госорганов.... Бггггггг!!!
Стратегически же это тоже некий просчет, потому что в среднесроке и долгосроке долги компаний в рублевом выражении растут, а это ведет к падению устойчивости предприятий, балансы которых верстаются в рублевом выражении... ведет на государственном уровне к обесценению социального уровня в бюджете и прочих трат... что в итоге потребует уже в самое ближайшее время или усиленных тренировок в метро по эвакуации, причем с разделением на тех, кому можно эвакуироваться в цивилизованные страны и тех, кто будет эвакуироваться в Африку и Северную Корею... или же индексации расходов, что все равно перекосит бюджет... А занимать можно тока на внутреннем рынке... а там стоимость кредитных ресурсов растет... а корпоративный долг еще усиленно выплачивать пару лет... Ну и экономика так и не приспособлена к нормальной работе, потому что путен ей вообще не занимался несмотря на долгое правление... в итоге Россия пострадала от снижения цен на нефть из экспортноориентированных стран больше всего... ну как обычно.. как она больше страдала и от ипотечного кризиса, который оказывется случился в США... Бгггггг!!!
Что касается цены отсечения... если бы ее не поднимали, то бюджет был бы меньше, но устойчивее... а резервы больше... и именно эти резервы и нужно было направить на пенсионную реформу, чтобы замещать выпадающие доходы двух различных групп пенсионеров, тех, у кого нет накоплений и тех, кто будет зависеть от накоплений, а не тырить из пенсионной системы деньги на популистские расходы... Все эти майские указы... и прочая лабудень... ведь в итоге из-за просчетов с этим все равно все эти выплаты обесценятся... плюс девальвация... при более сбалансированной ситуации не было бы такой глубокой девальвации... В общем в России все как всегда... А годы идут....Бгггггг!!!

[quote=Sandy I;37330544]от ипотечного кризиса, который оказывется случился в США... Бгггггг!!![/quote]
Я тоже припутывал от этого, ипотечный кризис в штатах - у нас обвал всего на свете.

Так что, истеричка-невестаокси победителя прокатила с выигрышем? )))

3567-Novice001 >ща, погоди, "Капитал" из сортира принесу! и будет глубокий анализ :-)
конечно, это никакой не анализ - просто попытка усмотреть какие-нибудь связи.
хотя, пожалуй, стоит уточнить: в 90-е нефть упала с 24 до 10 примерно, но происходило это более плавно, так что наверное да, это сыграло не последнюю роль в кризисе 98.

3569- фантазийные измышления кризиса ГКО. Если не владеете вопросом, то зачем умничать, тем более стока букавок набирать.

3571-Дейтерий >
Мельчают людишки.
Честь продают за 1000 р. уже.
Может одумается ?

[quote=WAnderer;37331081]фантазийные измышления кризиса ГКО. Если не владеете вопросом, то зачем умничать, тем более стока букавок набирать.[/quote]

Бггггг!!! Какое глубоко обоснованное опровержение... "Сам дурак"? Бггггггг!!!

Никакого кризиса не было бы, если бы бюджет получал доходы от нефти в тех объемах, который получал при путене... даже близко таких цен не было... поэтому и занимали на рынке ГКО.. из-за нехватки капиталов ставки были высокие... и занимали дорого... опять же, если бы деньги от нефти поступали, то расплатились бы сполна... но увы... Потому и случился тот кризис, что случилсо... я понимаю, что некоторые не видят сути, а видят то, что на поверхности, но зачем же с такими скудными знаниями чота пытаццо опровергать и ставить себя в дурацкое положение? Бгггггггггг!!!

+3575.

Для иллюстрации:

[img]http://s011.radikal.ru/i318/1412/90/56e9352836f1.png[/img]

Проблемы СССР и России таинственным образом совпадают с минимальными ценами на нефть... Интересно, почему? Бггггггг!!!

ну, кризис ГКО возник не сам по себе. причиной указывают ошибочную денежно-кредитную политику тогдашнего правительства тех самых "молодых реформаторов", но что именно побудило тогда правительство действовать вообще (плохо или хорошо - не важно даже)? и что побуждает действовать (а хотя, может, и бездействовать) сейчас?

3574-ИBИ >мож кто-нибудь купит долг окси с хорошим дисконтом? 1000-90%=100 - чем не формула успеха? ;-)

Правильно ли я понимаю, что к 4 декабря немного доллар должен снизиться? К выступлению Путина?
Подскажите ссылку, где смотреть котировки нефти-доллара в реальном времени. На форексе ну не нашла где.

[quote=new;37331348]ну, кризис ГКО возник не сам по себе. причиной указывают ошибочную денежно-кредитную политику тогдашнего правительства тех самых "молодых реформаторов", но что именно побудило тогда правительство действовать вообще (плохо или хорошо - не важно даже)? и что побуждает действовать (а хотя, может, и бездействовать) сейчас?[/quote]

Так в чем же ошибочность то? Бгггггг!!! Банально цены на нефть упали до очень низких уровней, что сократило доходы ориентированной на экспорт экономики...С тех пор ничо собственно не поменялось... любой пук в мире отражается сильнее всего на России... Бгггггг!!!

где правда невестаокси с призом победителю???
фу как некрасиво!

Интересно, один я не читаю простыни от бесноватого бггг-кающего дурачка Санди? )))

[quote=Mamashka;37331596]Подскажите ссылку, где смотреть котировки нефти-доллара в реальном времени. На форексе ну не нашла где. [/quote]
Нефть: [url]http://www.forexpf.ru/chart/brent/[/url]
Доллар: [url]http://www.micex.ru/marketdata/analysis?secid=USD000UTSTOM&boardid=CETS&linetype=candles&period=-1d[/url]

3579-Mamashka >
[url]http://j1.forexpf.ru/delta/prochart?type=CL_Brent&amount=355&chart_height=510&chart_width=990&grtype=2&tictype=0&iId=5[/url]

Санди, вы жеж просто не в теме. Че бгггэкать.
В период ГКО страна сидела на западных кредитах и нефтянка не платила налоги- именно такие реформы были навязаны Ельцыну в период перестройки. Тогда был воплощен тезис- полезные ископаемые принадлежат тому, кто их разрабатывает. Примаков и позже Путин начал ломать эту систему и налог на нефть был увеличен в 80 раз. А вы про дешевую нефть... Может вы не знаете, что сейчас у нас налоги на нефтянку одни из самых больших в мире. Потому и бензин у нас дорожает, когда падает нефть- в США доля себестоимости в цене до 70%, а у нас 6%, остальное налоги, акцизы.

[quote=Дейтерий;37331721]Интересно, один я не читаю простыни от бесноватого бггг-кающего дурачка Санди? ))) [/quote]
Ну, допустим, кроме бгг, человек пишет осмысленные посты, на дурачка как-то не тянет. А вот ваша критика не о чем и в одно предложение конечно очень содержательна, да.

3586-Systems >Да ты просто не в теме, тут каждый пост начинаем с легкого обсирания автора-оппонента, потом немного своей чуши, в зависимости от того куда задует ветер надо либо хохотать над униженным оппонентом, либо огрызаться если удача на его стороне

3587-Prob >Традиционные форумные баталии короче.

3583-Кысь >О! Спасибо.

Что-то пока не похоже, чтобы к 4.12 доллар смогли опустить
только стабилизировать на 52-53

[quote=WAnderer;37331949]Примаков и позже Путин начал ломать эту систему и налог на нефть был увеличен в 80 раз. А вы про дешевую нефть... [/quote]

А то! конечно ж не в теме.
Ну и расскажи мне про высокие налоги на нефть, которая стоит 6 долларов за баррель, с учетом себестоимости добычи и получения прибыли... Раз ты в теме...Бгггггг!!! Можешь даже ставку налога привести, которая должна была применяться тогда...

[quote=Systems;37331989]человек пишет осмысленные посты, на дурачка как-то не тянет[/quote]
Таки я Вас умоляю. Его ж тут мокают в его же писанину, как котёнка. Ну а порой вообще откровенную пургу несёт.

надо молиться о высоких ценах на нефть,организовать крестный ход,как раньше в засуху просили дождя

3593-slat > Только нефть по $20 спасёт Россию.

[quote=Дейтерий;37332797]Таки я Вас умоляю. Его ж тут мокают в его же писанину, как котёнка. Ну а порой вообще откровенную пургу несёт.[/quote]

Бгггггг!!! кого и куда ты макаешь, фантазер? Бгггггг!!!

даже, если углеводороды клептократы будут раздавать даром, режим не поменяется - они когтями впились в страну намертво:(

3591. Так что твои фантазии про высокие налоги и примакова с путеным на белых конях оставь при себе... именно упавшая нефть уронила госфинансы и подорожавшая их поправила, позволив поднять налоги... Бггггг!!!

[quote=право первой ночи;37333035]даже, если углеводороды клептократы будут раздавать даром, режим не поменяется - они когтями впились в страну намертво:([/quote]

исторически обычно таких выносят... Некоторых даже дважды, если с первого раза не поняли...но каждый новый думает, что вот именно с ним все будет иначе... Бгггггггг!!!

[quote=Sandy I;37332996]Бгггггг!!! кого и куда ты макаешь, фантазер? Бгггггг!!![/quote]
Вот ещё один высер от бггг-дурачка. Я разве писал, что именно [u]я[/u] мокаю? Наоборот, я ж писал, что не читаю его простыни. Но там уже "бггг головного мозга", не иначе :))

[quote=WAnderer;37331949] Потому и бензин у нас дорожает, когда падает нефть- в США доля себестоимости в цене до 70%, а у нас 6%, остальное налоги, акцизы. [/quote]
а вот тут давайте помедленнее. допустим, нефтеперерабатывающий завод продает бенз по высокой цене в период, когда нефть по 100 долларов, цена бенза вроде соответствует и все такое... тут нефть падает в цене. что же происходит с ценой топлива? акциз - это твердая ставка за тонну топлива, установленная В РУБЛЯХ. т.е. она не привязана к доллару или цене нефти. остальные налоги - это процент, как и обычно и их сума растет (или уменьшается) в соответствии с ценой продажи. таким образом, из подешевевшего сырья производится тот же бензин, себестоимость его становится ниже, но продается он уже даже не по той же цене, что раньше, а ДОРОЖЕ. даже если учесть девальвацию рубля в периода падения цен на нефть с применением чудо-формулы 3600, все равно получается, что себестоимость топлива или такая же, как раньше, или даже ниже. в силу каких тогда ОБЪЕКТИВНЫХ причин (кроме пресловутой "компенсации выпадающих доходов") растет цена на топливо?