[quote=Покупател;37118551]Понял теперь, юрыст, пальцем деланный?[/quote]

Ога, понял... То исть акционерам юкоса достаточно обратится в российский арбитражный суд и им выпишут исполнительный лист на 50 млрд. долларов? Все так просто, не пальцем деланный? Бггггггггггггг!!!!

+2281. И зачем им вообще обращаться в арбитражный суд в РФ, если участники конвенции безоговорочно признают решения международных арбитражных судов? Не для легализации ли этих решений национальными судами? Ведь в противном случае, в случае безоговорочного признания, не требовалось бы никаких дополнительных решений... Бгггггггг!!!

[img]http://politicana.ru/wp-content/uploads/2014/11/B1_kOirCYAA7PG7.jpg.pagespeed.ce.4KWEr9mQH0.jpg[/img]

2283-5050 >))),

5050 - супер фото )) Вы надеюсь уже вошли в бакс или все ждете 44,50 ?

79.53 нефть. Бакс 46.36. Я всё же жду укрепления.

2286 - риск благородное дело.

Urals на 12.11.14 = [b]77.3[/b]

3600/77.3 = 46.57 р\доллар расчётный

2280-2282> Скажи, ты действительно не понял все мною вышеописанное? Если тебе интересно мое мнение, то я думаю, что все ты понял, и теперь только корчишь из себя иванушку-дурачка.
Что, кстати, у тебя неплохо получается! Бггггггггггггггггггггг!

[quote=Покупател;37121638] Скажи, ты действительно не понял все мною вышеописанное? Если тебе интересно мое мнение, то я думаю, что все ты понял, и теперь только корчишь из себя иванушку-дурачка. Что, кстати, у тебя неплохо получается! Бггггггггггггггггггггг![/quote]

Ды ладно? Иванушкой-дурачком оказался именно ты...
Обращение в международный арбитраж - это уже принудительное решение спора... обращение в национальный суд результатом имеет решение и исполнительный документ... не нужно еще раз обращаться в суд за исполнительным документом специально...
А в случае решения международного суда исполнить его напрямую нельзя, нужна легализация этого решения национальным судом... именно он и будет обязательным для исполнения на территории этой страны... на основании него и выпишут исполнительный документ... без этих процедур решения международных судов - бумажки...
Именно поэтому и говорят, что у акционеров Юкоса могут возникнуть серьезные препятствия для исполнения решения суда, что само по себе решение международного суда не позволит законно списать в Казначействе деньги со счетов бюджета РФ, как это обычно бывает по решениям российских судов в отношении ответчика РФ... Так вот есть такой вариант, что в случае обращения в российский арбитраж акционерам юкоса просто откажут... и несмотря на наличие решения международного суда, акционеры юкоса не смогут реализовать его...
Для ответчика-коммерческой организации все то же самое...

Бггггг!!! Поэтому, когда тебе предложили описать процесс получения исполнительного листа по решению международного суда, то ты сразу потух... и заелозил... Бгггггг!!!

Новости из серии "Все "хорошо" прекрасная Маркиза" -
Представители ЕС и США обсудят новые экономические санкции в отношении РФ.
Европейский союз и США могут ввести в отношении России новые санкции, в том числе экономические, в связи с информацией НАТО о пересечении границы Украины колоннами российских войск. Об этом сообщает агентство Bloomberg со ссылкой на дипломатические источники.

Представители США и 28 государств ЕС встретятся в четверг в Брюсселе, чтобы обсудить введение новых ограничительных мер в отношении отдельных лиц или российской экономики в целом, говорят собеседники агентства.

Чиновники рассмотрят несколько сценариев ужесточения санкций против РФ. Наиболее вероятный из них, говорят дипломаты, — включение в санкционный список россиян и представителей ДНР и ЛНР, имеющих отношение к состоявшимся 2 ноября выборам. Кроме того, возможно расширение санкций, действующих в настоящее время в отношении финансовых, энергетических и оборонных компаний. Еще один вариант — введение ограничительных мер в отношении секторов российской экономики, на которые они пока не распространяются.

[URL=http://www.pictureshack.ru/][IMG]http://www.pictureshack.ru/images/90130_670002.jpg[/IMG][/URL]

Как заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев, падение цен на нефть потребует существенного пересмотра бюджета.

Походу уже обделались )))

Стоимость декабрьского фьючерса нефти марки Brent упала до 80,02, нефть марки WTY упала до 77,04 долларов за баррель.

[quote=Sandy I;37121919] А в случае решения международного суда исполнить его напрямую нельзя, нужна легализация этого решения национальным судом... [/quote]

Ссылку, плиз, на нормы законодательства, согласно которым проигравшая сторона не имеет права добровольно исполнить решение международного арбитража без его "легализации" в национальном суде!!! И нафиг ей тогда исполнительный лист?

Что, сольешься по-тихому? Бггггггггггггггггггг!!!

Нефть марки Brent (исходя из которой рассчитывается наша нефть Urals) торгуется на уровне 78,84 доллара за баррель! Красиво!

Рубль спекся. Евро - 58,07, бакс - 46,60

Грустная новость -
Сеть «М.Видео» предупредила о возможном росте цен до 20%.
Цены на электронику и бытовую технику в российских магазинах в начале 2015 года заметно вырастут, отмечается в прогнозе компании «М.Видео». Причину роста цен в компании видят в снижении курса рубля, на которое розничные цены, благодаря заранее сделанным ретейлерами запасам, реагируют с лагом в несколько месяцев. После начала закупок техники по новому курсу по некоторым категориям прирост розничных цен может достигнуть 20%

[quote=Покупател;37123589]Ссылку, плиз, на нормы законодательства, согласно которым проигравшая сторона не имеет права добровольно исполнить решение международного арбитража без его "легализации" в национальном суде!!! И нафиг ей тогда исполнительный лист? Что, сольешься по-тихому? Бггггггггггггггггггг!!![/quote]

Речь изначально шла об обязательности решений международного арбитража...

[quote=ИBИ;37114537] Короче говоря его решения к исполнению [b]не обязательны.[/b][/quote]

Я ответил так:

[quote=Sandy I;37114945]Бгггггг!!! Да что ты говоришь? [b]Очень даже обязательны[/b], причем во всех странах, подписавших конвенцию... [b]просто в каждой стране это решение легализуется национальным судом...[/b][/quote]

Ты ответил ИВИ по поводу необязательности:

[quote=Покупател;37115410]Вы ошибаетесь.[/quote]

На мой же пост об обязательности с легализацией возразил в стиле пьяного студента-двоешника:

[quote=Покупател;37115439]Ссылку, плиз, насчет легализации. Или опять просто погыгыкать зашел?[/quote]

В итоге все свелось к тому, что оказывается ответчик может исполнитель решение суда добровольно... Бгггггг!!!
Да что ты говоришь? Для добровольного исполнения обязательства можно даже в суд не обращаться... Но решение международного суда делает обязательным легализация, а не твои мычания про препода, которому нужно что-то рассказать... Бггггг!!!

Кстати, пара преподов стали арбитражными судьями... и их решения периодически отменяют при обжаловании (в судах так бывает)... Ну то есть когда ты ему возражаешь как преподу, то да, он прав... када он выносит свое суждение как судья, то иногда он оказывается не прав... Бгггггг!!!

[quote=Ujkmwvfy;37123796]Сеть «М.Видео» предупредила о возможном росте цен до 20%.[/quote]

В варианте российских властей это будет выглядеть как:

[em]Некоторые продавцы недобросоветсно подняли под шумок цены... могли бы и дальше торговать по старым...[/em]

Бгггггг!!!

[quote=Ujkmwvfy;37123770]Нефть марки Brent (исходя из которой рассчитывается наша нефть Urals) торгуется на уровне 78,84 доллара за баррель! Красиво! [/quote]

Казалось бы... Россия только что под мудрым и чутким руководством партии и правительства встала с колен... А тут такое... но ведь это всего лишь цены на нефть... ведь все успехи России связаны с деятельностью путена... неужели он расслабился и перестал работать, раз такая девальвация? Бгггггггггг!!!

Путин отказался принять приглашение на Давосский форум.

Президент РФ Владимир Путин не планирует участие во Всемирном экономическом форуме в Давосе, несмотря на полученное приглашение. Вместо него может поехать премьер-министр Дмитрий Медведев. Последний раз Путин посещал Давосский форум в 2009 году. Тогда он выступил с речью, в которой проанализировал причины глобального экономического кризиса

Кризис уже сказывается на ВВП -

[URL=http://www.pictureshack.ru/][IMG]http://www.pictureshack.ru/images/29771_67549333.jpg[/IMG][/URL]

А начиналось все, как красиво -

[URL=http://www.pictureshack.ru/][IMG]http://www.pictureshack.ru/images/47712_000000.jpg[/IMG][/URL]

СМИ пишут: МИД РФ: санкции против Москвы неэффективны, РФ рассчитывает на здравомыслие Запада

Так и хочется спросить: "Какую травку курили?"
Видно реально раскумарило))) Наверное из Кубы травку получают)))

Все летит к чертям! А они: "Санкции нас не пугают!" )))

[quote=Sandy I;37123859] Но решение международного суда делает обязательным легализация [/quote]

Ок, перефразирую свой вопрос:
Ссылку, плиз, на нормы законодательства, согласно которым решение международного суда делает обязательным легализация? Если проигравшая сторона это решение не выполняет, то выигравшая обращается с ходатайством о приведении его в исполнение, не более того. А обязательным оно признается и без этого процессуального действия.

Что, сольешься по-тихому? Бггггггггггггггггггг!!!

Объясните по простому, данное решение третейского суда по Юкосу, для того что бы взыскать с России средства в принудительном порядке , требует легализации судом Нидерландов или судом России ?

2304> России, его здесь исполнять будут.

[quote=Покупател;37124803] 2304> России, его здесь исполнять будут. [/quote]
какой сюрприз

2305-Покупател > То есть если в Российском суде его не легализуют, взыскать охулиарды баксов в пользу бывших владельцев с правительства РФ не получиться ?

Нашли о чем спорить! Это политический заказ. Так что придется 50 миллиардов по-любому заплатить. Либо деньгами, либо активами наших компаний в Европе. Все просто.

14 ноября на пленарном заседании рассмотрит проекты госбюджета на следующий год и на плановый период 2016–2017 годов во втором чтении. Также обсуждению подлежит проект о введении нефтяного налогового маневра и индексации ставок акцизов в третьем, передает РИА «Новости» со ссылкой на заявление первого вице-спикера палаты Александра Жукова.

По его словам, общая сумма, которая дополнительно выделяется в поправках к бюджету в 2015 году, оценивается в 45 млрд руб.

«Была проведена большая работа по подготовке федерального бюджета ко второму чтению. Несмотря на то что экономическая ситуация, в которой принимается бюджет, достаточно сложная и прогнозы по экономике на следующие годы не слишком оптимистичны, тем не менее ко второму чтению бюджета предложен целый ряд поправок, который предусматривает увеличение расходов на важнейшие направления», — пояснил он.
[url]http://www.gazeta.ru/business/news/2014/11/13/n_6646417.shtml[/url]

"[em]Мы считаем, что резкое ослабление рубля, хотя очевидно и [b]позволяет сформировать профицитный бюджет даже в условиях сниженных цен на нефть[/b], является плохим рецептом для экономики[/em]", — сказала Юдаева на совместном заседании комитетов Госдумы по финансовым рынкам и экономической политике.

РИА Новости [url]http://ria.ru/economy/20141113/1033135140.html[/url]
==

Ещё остались люди которые верят в неконтролируемую ЦБ девальвацию, которая по факту была управляемой девальвацией и провели её что бы бюджет оставался [b]профицитным[/b], о чём я ещё на 14 странице этой темы написал ??

[quote=Покупател;37124590]Ок, перефразирую свой вопрос: Ссылку, плиз, на нормы законодательства, согласно которым решение международного суда делает обязательным легализация? Если проигравшая сторона это решение не выполняет, то выигравшая обращается с ходатайством о приведении его в исполнение, не более того. А обязательным оно признается и без этого процессуального действия. Что, сольешься по-тихому? Бггггггггггггггггггг!!![/quote]

Пытаешься сохранить лицо? Бгггггг!!!

Речь изначально шла об обязательности решения... Без легализации принудительно ничего не взыщешь... перевод вопроса в сферу добровольности исполнения - это попытка съехать с темы... если даже решение российского суда исполняется добровольно, то и тут не нужен исполнительных документ... речь же об обязательности в первую очередь возникает из возможной принудительности.. и не надо елозить...

[quote=ИBИ;37124691]Объясните по простому, данное решение третейского суда по Юкосу, для того что бы взыскать с России средства в принудительном порядке , требует легализации судом Нидерландов или судом России ?[/quote]

Той страны, где предполагается процедура исполнения решения... Если в России, то в России, если в Нидерландах, то там... Если и там и там, то и там и там...

[quote=Покупател;37124803]России, его здесь исполнять будут.[/quote]

Бггггггг!!! Пример России неудачный для тебя, но очень удачный для меня... Именно поэтому я тебя и просил рассказать, как без легализации можно исполнить это решение в России...

вопреки твоей убежденности, что решение суда не требует легализации и обязательно и так, без нее в РФ акционеры Юкоса его исполнить не смогут... но в России это решение никто не легализует, поэтому исполнять его будут вынуждены долго и муторно в других странах, но не в России...

2307> Да.

Это только начало?

[URL=http://www.pictureshack.ru/][IMG]http://www.pictureshack.ru/images/26147_087964222.jpg[/IMG][/URL]

Власти Москвы объяснили закрытие нескольких роддомов их небезопасностью.
Власти Москвы забыли уточнить, что все "лишние" поликлиники и роддома в Москве находятся исключительно в центре. Там земля очень дорогая! Пока людям мозги пудрят популистскими заявлениями, олигархи продолжают бабло рубить, ущемляя права простых граждан!

Медицина в России в глубокой заднице, экономика там же...
Девальвация рубля - это наименьшее из зол.

Юдаева прямым текстом уже говорит, что нежелательно дальше таким образом (девальвацией) спасать бюджет.

Пытается или снять ответственность с себя, или повлиять на тех людей в правительстве которые принимали решения о правиле 3600.

[quote=ИBИ;37125007]"Мы считаем, что резкое ослабление рубля, хотя очевидно и позволяет сформировать профицитный бюджет даже в условиях сниженных цен на нефть, является плохим рецептом для экономики", — сказала Юдаева на совместном заседании комитетов Госдумы по финансовым рынкам и экономической политике.[/quote]

Ды надо же? Дошло... оказывается девальвировать рубль ради исполнения доходной части бюджета является плохим рецептом? Бгггггг!!!

Режим путена - это режим тактиков, ниразу не стратегов... они делают что-то здесь и сейчас, что выгодно... потом их начинает озарять.. постфактум...
Оказывается девальвация плохой рецепт? Бггггггг!!!
Ну исполнишь ты последние пару месяцев бюджет ценой 40% девальвации, а что завтра? Завтра тебе предъявят упавшие на 40% в долларово выражении пенсии, пособия и другие статьи бюджета и попросят индексировать... и чо тогда?

2314 - скоро они не бюджет будут спасать, а свои задницы )))

[quote=Sandy I;37125021]Той страны, где предполагается процедура исполнения решения... Если в России, то в России, если в Нидерландах, то там... Если и там и там, то и там и там...[/quote]
[quote=Покупател;37125026]2307> Да. [/quote]

То есть суд Нидерландов если Юкос туда обратится ,[b]возможно[/b] легализует решение третейского суда и примет решение о принудительном взыскании с РФ, и сможет наложить арест на собственность государства РФ на территории Нидерландов ?

Только на территории Нидерландов ?
Для того что бы взыскать например на территории Франции, необходимо ещё и во французском суде легализовывать ?

2015 будет реально переломным для ВВП.
Скорей всего под Новый год, 31 декабря 2015 услышим до боли знакомую прощальную речь: " Я ухожу....." :))

И речь эта будет при курсе 120 рублей за бакс :))

2318-Ujkmwvfy >2319-Ujkmwvfy >
зачем вы себя выставляете в глупом свете ?