80 - дом. :)

75)Гирляндная гэс - это подшипник на одном берегу, трос с турбинами и редуктор\генератор на другом берегу...

читаю и не верю....
намерения - да. реализация - нет.
панели 900 Вт и ветряки 2х1,5 КВт на батарею накопителей прим 135 А-час...
что-то подсказывает что с учетом потребления эти чудо-девайсы заставят батарею заряжаться полгода.
пелетты, водонагреватели - бюджет далеко за лям при явном плавании в ситуации.
дом - это как минимум 400 Квт-час в месяц, из которых немалая часть на освещение (даже сберегайками),
такая вкусная лежащая на улице начинка - панели, ветряки, инверторы, нагреватели - потребуют неслабых мер против гопоты.
хотя все можно было бы решить гораздо эффективнее - дизель Дойц, Камминс + АКБ = располагаемая мощность в районе 40-60 КВт и тишина вечером, не отказывая себе ни в теплых полах зимой, ни в кондиционере летом.


не верю. прожект.

81-nickd55 > А почему всё-таки на поликристалле взял? Вроде ж монокристалл надёжнее и КПД больше.

83-markonx > Сколько дизельки в месяц уйдет на 400 кВт-час?

[quote=markonx;24600679]дизель Дойц, Камминс + АКБ = располагаемая мощность в районе 40-60 КВт[/quote]
тоже пол ляма? + соляра
ссылка первая попавшаяся
[url]http://www.gc-azimut.ru/price_list/cummins/[/url]
[quote=Caballero;24601302]Сколько дизельки в месяц
уйдет на 400 кВт-час?[/quote]
По той же ссылке
"Удельный расход топлива 216 г/кВт*ч"

[quote=Analytic;24601883]Сколько дизельки в месяц уйдет на 400 кВт-час?[/quote]
по сравнению с совокупной стоимостью системы - копейки.
расставьте приоритеты, что хотим получить:
комфорт,
"есть электричество",
"есть солнечная электростанция".

если таки ответить на ваш вопрос, то:
400 КВт-час в мес. /30 дней /24 часа = 555 Вт мгновенной мощности.
ответ: нисколько. дизель-генераторов такой малой мощности не существует.
я честно поделил.
если же уйти от вышеприведенной хохмы к реальному домохозяйству - ответ будет зависеть от максимальной мощности дизеля.
чтобы обеспечить супер-экономную семью, с термопотом и утюгом на древесном угле - наверное подойдет минимальная модель на 3 КВт на полных оборотах. приятного мало, в обслуживании супердорого.
скромная модель для бюджетного домохозяйства - 40-60 КВт в максималке - уже готовый котел отопления зимой.
ну и модели 150-250 КВт - это минимальные эксплуатационные расходы, возможность работы летом в холодильном цикле (гуглим "адсорбционные кондиционеры"), и тишина. такие модели по шуму под средней нагрузкой аналогично жигулям на холостых оборотах.

Т.е. у себя во дворе надо сжигать ежемесячно 100 л соляры за 2500 руб. Не нравится мне это, не столько ценой, сколько выхлопом. :(

87-markonx >"скромная модель для бюджетного домохозяйства - 40-60 КВт в максималке - уже готовый котел отопления зимой." - электрический?

87-markonx >"расставьте приоритеты, что хотим получить":
----
Надежные 3-5 кВт-час электричества
экологичность
цена
комфорт

87-markonx >"скромная модель для бюджетного домохозяйства"
примерная цена?

При работе в постоянном режиме рекомендованная средняя отбираемая мощность должна находится в пределах 70 % - 90 % от номинальной.
====
Это никак не обеспечить. Т.е. надо опять Иметь АКБ с высокой емкостью, инверторы и т.д.
+ по моторесурсу час работы стОит 20-25 руб.

[quote=Analytic;24603311]+ по моторесурсу час работы стОит 20-25 руб.[/quote]
Как посчитали? У меня больше получается

93-grbr >360000 на 16000 моторесурса

94-Analytic >точно, я не туда посмотрел.
т.е. через примерно 2 года попадаем на капиталку, а то и на его замену. Ну пусть с АКБ через 4 :)
Как то очень недешево получается :(
87-markonx > прокомментируете?

[quote=135 рублей за доллар;24558205] Последователи Теслы говорят, что, кроме материи, существует ещё и так называемый "эфир". Бесплатная электроэнергия. Устанавливаем устройство в каждом доме - и уже не нужно ни электричество ни отопление ни газ ни горячая вода. [/quote]
в россии никакая энергия не будет бесплатной, даже дешевой. всегда найдется десяток посредников, которые захотят на ней поиметь денег

95-grbr > Больше, чем через 2. При такой мощности дизель будет работать периодически, заряжая АКБ. Во только еще, насколько я знаю, львиная доля износа двигателе приходится на процессы запуска. Так что ХЗ. когда капиталить придется.

[quote=Analytic;24603169]примерная цена?[/quote]
сопоставимая с СЭС на порядок меньшей мощности
[quote=Analytic;24603097]электрический?[/quote]
не только. у дизеля надо сбрасывать тепло охлаждения - на солидных моделях охлаждается и интеркулер, и выхлоп. есть встроенный водо-водяной теплообменник. с одной стороны - ОЖ двигателя, с дрйгой - вода системы отопления.
[quote=Analytic;24603139]Надежные 3-5 кВт-час
электричества[/quote]
ничего не могу сказать про это. я понял бы про 3-5 КВт при 220 в - да. сказал бы что надо запас по мощности. чем больше дизель, тем дешевле его эксплуатация.
[quote=grbr;24605146]87-markonx > прокомментируете? [/quote]
нет. сравните сами с СЭС [url=http://technocity.ru/catalog/detail/4050/]например вот[/url]

мухи-отдельно.
конно-сферические КВт-часы не рассматриваются.
оперируйте мощностью потребителей (смею заметить, что стиралка, без которой нормальная жена уходит от мужа - 2-2,5 КВт, это 12-16 А при 220 в)
вот эти амперы и должен давать источник питания, а не КВт-часы. амперы суммируются и дают пиковую мощность, которая составит 50-70% от максимальной мощности генератора.
а генератор можно посмотреть на сайтах нормальных контор.

[quote=markonx;24607355]нет. сравните сами с СЭС например вот[/quote]
Речь не о СЭС, речь о сроке службы двигателя до капитального ремонта. И конечной стоимости Квт/часа на периоде 10 лет.

[quote=markonx;24607355]не только. у дизеля надо сбрасывать тепло охлаждения - на солидных моделях охлаждается и интеркулер, и выхлоп. есть встроенный водо-водяной теплообменник. с одной стороны - ОЖ двигателя, с дрйгой - вода системы отопления.[/quote]
Поясните, пожалуйста, как определить солидную модель? Несколько примеров, если можно?

grbr >
поговорить?
о капиталке, о стоимости обслуживания?
ну можно.
вот некоторые модели дизелей:
18V34SG от Wärtsilä
3032 от MWM (DEITZ)
620 от GE Jenbacher
поверьте, все - солидные.

ЗЫ
если хотите про дизеля - велкам в науку.

[quote=markonx;24600679]читаю и не верю.... намерения - да. реализация - нет. панели 900 Вт и ветряки 2х1,5 КВт на батарею накопителей прим 135 А-час... что-то подсказывает что с учетом потребления эти чудо-девайсы заставят батарею заряжаться полгода.[/quote] - можете не верить, но фермер под Горячим Ключом давно живет в полной автономии с солнечными батареями на 700Вт и тремя ветряками по 500Вт каждый:
[url]http://goldenhill.ru/foto/bashmak/finish_veter.jpg[/url]
Можете почитать его мемуары, чтобы понять какой емкости батареи, при каких условиях и за какое время полностью заряжаются (коли уж по ссылке выше лень почитать теорию):
[url]http://goldenhill.ru/fund/oglavlenie.htm[/url]

Кстати, емкость батарей Вы как-то сильно преуменьшили.

[quote=markonx;24600679]пелетты, водонагреватели - бюджет далеко за лям[/quote] - вот производитель пеллетных котлов в Ставрополе стоимостью от 58 тыр за комплект:
[url]http://www.stavtercom.ru/catalog/kotly-pelletnye[/url]

А фирма Теплотехника предлагает панели на вакуумных трубках, за 50 тыр можно собрать нормальный комплект со всей автоматикой, за сотку - более чем нормальный):
[url]http://www.teplotehnika.com/product/list/145[/url]

Какой там лимон?

[quote=markonx;24600679]дом - это как минимум 400 Квт-час в месяц[/quote] - если говорить про МИНИМУМ, то это - 200КВт/ч в месяц (хотя расчеты веду на 350).
Лампы планирую светодиодные ставить.

[quote=markonx;24600679]дизель Дойц, Камминс + АКБ = располагаемая мощность в районе 40-60 КВт и тишина вечером[/quote] - а как Вы собираетесь совместить дизель и тишину? :)

[quote=markonx;24600679]не отказывая себе ни в теплых полах зимой, ни в кондиционере летом.[/quote] - теплые полы (по всему дому) будут водяные от контура ГВС пеллетного котла,
- с юной стороны дома расположены нежилые буферные зоны, южная стена дома не имеет больших окон (только маленькие световые в санузлах и на лестнице), поэтому существенного нагрева внутренних помещений в жаркое время года не предвидится в принципе, в одной-двух спальнях уже и при такой расчетной мощности системы можно ставить кондюки (с учетом летнего избытка энергии), а при увеличении в последующем мощности солнечных батарей до 2Квт (что возможно, так как автоматику я взял "на вырост) - будет возможно поставить кондюки по всем жилым комнатам.

[quote=Caballero;24601302] 81-nickd55 > А почему всё-таки на поликристалле взял? Вроде ж монокристалл надёжнее и КПД больше. [/quote] - надежность монокристалла ничем не подтверждена, срок службы - одинаков, значения КПД - очень близки (см. технические характеристики приобретенных панелей), а вот разница в цене с краснодарскими панелями - 30% не в пользу последних.

[quote=Analytic;24604561] 93-grbr >360000 на 16000 моторесурса [/quote] - как-то Вы излишне оптимистично оценили моторесурс. :)) Делите МИНИМУМ на два.

[quote=nickd55;24614648]- теплые полы (по всему дому) будут водяные от контура ГВС пеллетного котла,[/quote]
Предлагаю рассмотреть вариант теплоаккумулятора с подпиткой его от коллекторов. Может котел и запускать не будете.
[quote=nickd55;24614648]- а как Вы собираетесь совместить дизель и тишину? :)[/quote]
"солидные" дизеля не шумят :)
[quote=nickd55;24614386]А фирма Теплотехника предлагает панели на вакуумных трубках[/quote]
Дешевле с Китая привезти. Не уверен, но нутром чую, что теплотехника именно там и тарится :)
Например [url]http://www.aliexpress.com/wholesale?SearchText=solar+collector&catId=0&manual=y[/url]

107-grbr > Я вот как-то не понимаю. Теплые полы с водой от солнечного коллектора. А ночью зимой? Как уберечь от замерзания?

98-markonx > Совершенно верно, не 3-5 квт-ч, а 3-5 квт при 220 В.

[quote=grbr;24620169]Предлагаю рассмотреть вариант теплоаккумулятора с подпиткой его от коллекторов. Может котел и запускать не будете.[/quote] - это в планах уже есть. Только без котла все равно никак не обойтись.

[quote=grbr;24620169]Дешевле с Китая привезти.[/quote] - оттуда и везут. А самому заниматься растаможкой как-то не хочется.

[quote=Analytic;24620816] 107-grbr > Я вот как-то не понимаю. Теплые полы с водой от солнечного коллектора. А ночью зимой? Как уберечь от замерзания? [/quote] - специальный антифриз в закрытом контуре. Все давно придумано.

[quote=Analytic;24620816] А ночью зимой?[/quote]
Полы ведь не напрямую от коллектора.
Грубо говоря большая утепленная бочка (теплоаккумулятор) днем нагревается от коллектора, через теплообменник. Ночью от бочки питаются полы. Если температура в боке падает ниже нужной подогревается котлом.
[quote=Analytic;24620816]Как уберечь от замерзания?[/quote]
Заправить в коллектор антифриз.

[quote=nickd55;24621754]Только без котла все равно никак не обойтись.[/quote]
Котел в любом случае нужен. Но может быть пеллетный камин? И эстэтично и запускать в самые морозы.
А коллектора помогут сократить отопительный сезон (использование котла) с нескольких месяцев до нескольких недель только в сильные морозы.

[quote=grbr;24622469]Но может быть пеллетный камин?[/quote] - штука красивая, но емкость бункера просто смешная, поэтому со временем поставлю обычный камин (для души). :)
[quote=grbr;24622469]А коллектора помогут сократить отопительный сезон (использование котла) с нескольких месяцев до нескольких недель только в сильные морозы. [/quote] - совершенно верно. :)

113-grbr > А ночью - циркуляцию отключают? Автоматом или вручную?

[quote=Analytic;24629978] 113-grbr > А ночью - циркуляцию отключают? Автоматом или вручную? [/quote] - автоматика рулит.

[quote=Analytic;24629978]А ночью - циркуляцию отключают? Автоматом или вручную?[/quote]
Почитайте, люди сами делают подобные системы.
[url]http://www.forumhouse.ru/threads/122977/[/url]

102-nickd55 >там же рядом с горячим живет женщинп. Не ест и не пьет совсем. Питается Солнцем. Солнцеед. Вот это реально. Да и бесплатно совсем

117-nickd55 > Посмотрите тему
[url]http://www.infinityturbine.com/ORC/ITmini_ORC_System.html[/url]