Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Кто мог бы быть чиновником? (http://forums.kuban.ru/f1051/kto_mog_byt-_chinovnikom-2463823.html)

notra 07.04.2012 21:25

Кто мог бы быть чиновником?
 
Госслужащий по определению должен работать, действовать в интересах простых граждан т.е.облегчать их жизнь както так. Но когда у человека замелькала на горизонте должность даже самого мелкого чиновника у него возникает две мысли: работать честно в интересах граждан неподкупаться, нелобировать т.е. исключить собсвенный интерес и вторая это построить свою работу таким образом что бы максимально извлечь выгоду для себя из своего скажем так "кресла" и гадать не приходиться какую он выберет потирая в этот момент руки. Вопрос: кто видит себя в качестве честного чиновника, способого работать за з.п. Интересно есть такие. За себя могу ответить что не уверен, ведь жажда легкой наживы всегда есть особенно у русских.

Boltas 07.04.2012 21:29

вот за себя скажу прямо - ненавижу несправедливость, поэтому работал бы честно, но с другой стороны нет желания становиться матросовым (не герой я)

понятно сформулировал?

punkster_prankster 07.04.2012 21:41

Святой Банифаций! Честный чиновник-госслужащий? Мммм..давайте-ка все-таки различать чиновника и госслужащего. Чиновнег — это типа вкреслопердящий паразит, который требует лавэ только за то,что он должен делать априори в силу его должностной инструкции. А вот госслужащий, это может быть любой крендель, который не принимает властных или любых управленческих решений. И тем паче, шо у них — у госслужащих, — идет подразделение на специалистов и обеспечивающих специалистов. То есть, обеспечивающим может быть некая дама из отдела бухгалтерии, которая суткаме сидит в порноклассниках и каждые 15 минут выкуривает по одной приме( ну и плюс бонусом начисляет з/п) Она,как вы поняле, управленческих решений не принимает, соответственно и коррупцию разводить не может.

aracl 07.04.2012 22:13

я бы точно не смог, в этой стране в которой мы живем!
с меня также и мент бы не получился! таких как я там не любят и не держат...если они и попадают туда, то долго не задерживаются.... так что за других говорить не буду, скажу за себя
- мне там не место!

Ядрёный 07.04.2012 22:34

[quote=редуктор;24445124]Госслужащий по определению должен работать, действовать в интересах простых граждан[/quote]
госслужащий
гос служащий
работает в интересах государства.

Ядрёный 07.04.2012 22:36

пока я не гос служащий - можете работать как работаете.
ибо если я стану гос служащим ( а я буду идейным и справедливым) - заipy Вас так, шо мало не покажется.
:0)

Улыбка 07.04.2012 23:23

Если я когда-нибудь стану госслужащей, это будет означать только одно я потеряла свой разум:))))

Хатаб 07.04.2012 23:50

я бы так работал, честно, так воспитали.

Ядрёный 08.04.2012 00:21

[quote=Улыбка;24446595] Если я когда-нибудь стану госслужащей, это будет означать только одно я потеряла свой разум:)))) [/quote]
просто Вы еще в начале пути и многого не понимаете.
подрастете, поживете, оглядитесь на свои перлы 5 летней давности и скажете - какая я была дура...
:0)

hongildon 08.04.2012 07:32

это все равно, что продать душу дъяволу

юбилейный доллар 08.04.2012 10:28

наивные суждения:)) чиновники у нас не с марса берутся, это такой же срез общества. Есть хорошие и плохие, вороватые и честные. Практически как в любой структуре или ком.предприятии. Причем абсолютное большинство ни к откатам ни к взяткам ни к машинам со спецсигналами не имеют, а сидят на окладах от 8 тыс. (например в налоговой).
При том, что многие поголовно ругают всех чиновников. Но проведите опрос в вузе:))
1) как вы относитесь к чиновникам?:))
2) ну а потом скажите, что проводите отбор на практику в администрацию. И увидите количество не желающих становиться чиновниками:))))

_Зюка_ 08.04.2012 10:33

[quote=Boltas;24445189]работал бы честно, но с другой стороны нет желания становиться матросовым (не герой я)[/quote]
Очень точная формулировка.

hongildon 08.04.2012 10:44

11, студенты - это нихера не понимающие в жизни дети. Что мне на них смотреть?

юбилейный доллар 08.04.2012 10:47

13-но как не крути, именно часть из них будет новым, следующим поколением чиновников.:))

hongildon 08.04.2012 10:49

14, следующим поколением чиновников будут дети нынешних чиновников, поэтому ничего не изменится

юбилейный доллар 08.04.2012 10:54

15-ага прям 100% детей чиновников станут чиновниками?:))) которые и студентами никогда не были:))

Adora 08.04.2012 11:02

Я бы стала)) Великим, понимающим, отзывчивым и справедливым чиновником! Голосуйте за меня!!!)))

юбилейный доллар 08.04.2012 11:05

17-прям как прохер?:))

Adora 08.04.2012 11:13

18 - лучше)) так что, отдаешь голос в копилочку?))

юбилейный доллар 08.04.2012 11:15

19-да!:))

Adora 08.04.2012 11:22

20 - т.к. ты первый, могу сразу предложить место первого зама)) а то, чую, работы много будет))

916xxxx 08.04.2012 11:50

[quote=Adora;24450027] 20 - т.к. ты первый, могу сразу предложить место первого зама)) а то, чую, работы много будет)) [/quote]
Жаль, что первый не я:)

Adora 08.04.2012 11:55

[quote=916xxxx;24450403]Жаль, что первый не я:)[/quote]
Тоже хочешь быть замом?)) ну может доллар откажется)))

916xxxx 08.04.2012 11:57

Доллар может только от рубля отказаться:)
Замом быть всегда интересно и почетно:)

Adora 08.04.2012 12:02

я думаю, еще одно место точно найдется)) главное, чтоб остальные за меня проголосовали))

916xxxx 08.04.2012 12:05

[quote=Adora;24450553] я думаю, еще одно место точно найдется)) главное, чтоб остальные за меня проголосовали)) [/quote]
Уверен, что нас уже более пятисот, пора создавать собственную партию. Галя будет активистом:) Осталось придумать достойное название:)

Adora 08.04.2012 12:11

шо то не хочу я Галю в партию, давай обменяем на кого-нить другого))
Название за тобой!)

916xxxx 08.04.2012 12:20

27, Чтобы обменять - надо сначала приобрести. Если не доверяешь ей, как активисту, - предлагаю назначить ее в качестве бухгалтера, денег у нас все равно нет, а налоговый кодекс она знает лучше алфавита:)

Названия напрашивается само собой: "Формула успеха".

saurus 08.04.2012 12:44

[url]http://news.rambler.ru/13482179/[/url]
Глава Башкирии заработал в 2011 году в 3 раза меньше жены.
Резюме: Чиновнику в жёны нужна бизнес-вумен, которая будет из жалости кормить его куриным бульоном, пока он
голодает на зарплату.

он же mugen 08.04.2012 13:25

[quote=редуктор;24445124] Госслужащий по определению должен работать, действовать в интересах простых граждан т.е.облегчать их жизнь както так. Но когда у человека замелькала на горизонте должность даже самого мелкого чиновника у него возникает две мысли: работать честно в интересах граждан неподкупаться, нелобировать т.е. исключить собсвенный интерес и вторая это построить свою работу таким образом что бы максимально извлечь выгоду для себя из своего скажем так "кресла" и гадать не приходиться какую он выберет потирая в этот момент руки. Вопрос: кто видит себя в качестве честного чиновника, способого работать за з.п. Интересно есть такие. За себя могу ответить что не уверен, ведь жажда легкой наживы всегда есть особенно у русских. [/quote]

есть. инфа 100%)

он же mugen 08.04.2012 14:00

[quote=юбилейный доллар;24449335] наивные суждения:)) чиновники у нас не с марса берутся, это такой же срез общества. Есть хорошие и плохие, вороватые и честные. Практически как в любой структуре или ком.предприятии. Причем абсолютное большинство ни к откатам ни к взяткам ни к машинам со спецсигналами не имеют, а сидят на окладах от 8 тыс. (например в налоговой). При том, что многие поголовно ругают всех чиновников. Но проведите опрос в вузе:)) 1) как вы относитесь к чиновникам?:)) 2) ну а потом скажите, что проводите отбор на практику в администрацию. И увидите количество не желающих становиться чиновниками:)))) [/quote]

большенству студентосов, да и просто людей далеких от всяких госструктур, сам факт работы в различных госструктурах кажется исполнением всех их желаний, априори. т.е. по их мнению на входе им обязательно выдадут кресло и лопату)
это из серии думок- открою бизнес и через месяц буду приезжать в него раз в неделю штоб снимать бабло нихрена не делая)
вот как-то так.

NoThanks 08.04.2012 14:21

на самом деле еще пару лет назад также плевался и изрыгал желчь тоннами... но все это фуфел... нормальная работа если ее нормально делать... смотря шо за должность...

selfoc 08.04.2012 16:24

Удивляет наивность взглядов на чиновников как таковых.
Не всяк чиновник имеет доступ к деньгам.
Не всяк чиновник контактирует с теми кто обращается в госструктуру.
Не всяк чиновник принимает решение и является бюрократом.
Все что написано отрицательного в постах относится к незначительной части "дельцов" различного уровня в гос. службе.
Увы это факт, но этот факт чаще завязан на самые высокие чины госслужбы. Бизнесмен никогда не идет на прием к консультанту или ведущему специалисту госслужбы, а прямиком к руководителю структуры и там решает сразу все вопросы для себя и естественно для того кто сумеет помочь.
Простой посетитель со своей проблемой проходит все инстанции от приемной для посетителей до самого верха по всем начальникам и замам, и лишь только потому, что совершенно не знает своих законных прав, то есть юридически не грамотен.
Как только чиновник любого уровня исключая самые высокие должности в крае, стране, министерствах видит Вашу компетентность, он никогда не рискнет своей должностью.
Правила игры на самом верху совсем иные, о них можно судить на примере публикаций Ходорковского, Березовского и Абрамовича и так далее.

raiskaya pti4ka 08.04.2012 16:45

[quote=selfoc;24453034] Удивляет наивность взглядов на чиновников как таковых. Не всяк чиновник имеет доступ к деньгам. Не всяк чиновник контактирует с теми кто обращается в госструктуру. Не всяк чиновник принимает решение и является бюрократом. [/quote]
Слава Богу, есть еще понимающие люди! А то насмотрятся новостей и думают что ВСЕ госслужащие только и делают, что деньги лопатами гребут, ага!

Boltas 08.04.2012 16:55

[quote=raiskaya pti4ka;24453236]А то насмотрятся новостей и думают что ВСЕ госслужащие только и делают, что деньги лопатами гребут, ага! [/quote]

причем здесь деньги лопатой, не знаю что думают другие, но мое имхо другое
очень многие госслужащие, особенно этим отличаются рядовые, не сильно горят желанием исполнить свои обязанности по умолчанию
и тут же их исполняют, стоит лишь немного нажать, проявив свою информированность в том или ином вопросе
но, все ли люди знают хорошо тему, с которой обращаются к чиновнику? нет, большинство не знает - их футболят

считаю, это стойкие пережитки 90-х в умах некоторых чиновников, которые они с успехом передают и молодым

в общем-то это основная проблема, не будет ее, не будет и негативного отношения к госслужащим

selfoc 08.04.2012 17:49

[quote=Boltas;24453325]очень многие госслужащие, особенно этим отличаются рядовые, не сильно горят желанием исполнить свои обязанности по умолчанию[/quote]
Госслужащий будет делать только то, что находится в его компетенции соблюдая регламент внутреннего распорядка и порядок документообората в его гос.структуре.

Основная масса чиновников не оканчивала академии госслужбы - это минус. Но, вновь набираемые по конкурсам очень быстро сбегают из-за большой нагрузки - напряженности работы и своей некомпетентности. На начальных должностях оклады маленькие, но не это главное, нет стажа госслужбы и нет выплаты за стаж. Зарплата со всеми накрутками составляет несколько дес. тыс, при окладах 6-10 тыс. А также в течении года плюс 2 мат. помощи, и отпуск минимум дней 30-35 календарных.
Проблема в том, что чиновничий аппарт стал слишком многочислен,а его эффективность пшиковая, вот это и раздражает народ, что дармоедов стало много.
Была в истории нашего губернатора административная реформа. Чем закончилась? А тем, что часть толковых профессионалов сократили бездумно (как правило тех, кто не молчал), и набрали новых, большая часть которых через несколько месяцев сбежала. Ну и чего добились - галочки в отчетности - Выполнили!

NoThanks 08.04.2012 17:55

35 примерно так, но это пережитки не 90х... это пережитки примерно с 11 века :)))

ДельтаПлан 08.04.2012 19:59

ой, как веселая тема)
[quote=Adora;24449767]Я бы стала)) Великим, понимающим, отзывчивым и справедливым чиновником! Голосуйте за меня!!!))) [/quote]
ты забыла самое главное качество, которое должно отличать чиновника: ПОРЯДОЧНОСТЬ.
Какая ж ты справедливая?:
[quote=916xxxx;24450582]Галя будет активистом:) [/quote]
[quote=Adora;24450655]шо то не хочу я Галю в партию, [/quote]
а вот это?:
[quote=Adora;24450027]т.к. ты первый, могу сразу предложить место первого зама))[/quote]
а потом:
[quote=Adora;24450458]оже хочешь быть замом?)) ну может доллар откажется))) [/quote]
классно ты доллара скинула))
ниче се, Великая.
)))

raiskaya pti4ka 08.04.2012 23:18

[quote=selfoc;24453904] Зарплата со всеми накрутками составляет несколько дес. тыс, при окладах 6-10 тыс. А также в течении года плюс 2 мат. помощи, и отпуск минимум дней 30-35 календарных. [/quote]
Я об этом заблуждении и говорила. До оклада в 6-10 тысяч еще дослужиться надо, а все накрутки увеличивают общую сумму максимум втрое. Размер мат. помощи не регламентирован и для рядовых пешек составляет чаще всего смешные суммы. Более-менее приличную сумму можно получить два раза в году максимум: перед отпуском и перед новым годом. А отпуск 30-35 календарных дней это что так шикарно?
В остальном Вы правы, много ненужных и дублирующихся функций, для выполнения которых создаются целые структуры, причем их взаимодействие порой не организованно, что раздражает еще больше и народ, и тех кто вынужден в таких условиях работать. Вот только тем, кто все эти службы и департаменты с легкой руки создают и расформировывают, до этого совершенно никакого дела похоже нет

saurus 09.04.2012 09:57

39) Закон Паркинсона.


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.