К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Есть свободная ниша для бизнеса. Займите ее пожалуйста, очень прошу :)

0 - 11.06.2014 - 18:27
О наболевшем.

Есть крупные дорожно-строительные организации (в одной из которых я работаю), которые реализуют крупные проекты (например, реконструкция автодороги М-4 "Дон"). Таких организаций несколько.
Каждой из них требуется ежемесячно не менее 15 тыс. м3 инертных материалов для производства а/б смесей (щебень разных фракций и песок из отсевов дробления).
Эти материалы должны обязательно соответствовать простым и понятным требованиям определенных ГОСТов.

С другой стороны, существует некоторое количество карьеров, которые производят эти материалы. Количество таких карьеров, на первый взгляд, вроде бы большое.

Но если попытаться найти для регулярных закупок щебень, соответствующий ГОСТ (особенно фракцию 20-40, 10-15, 5-10), то оказывается что выбирать не из кого. Такого материала в необходимых количествах просто нет! То, что есть в наличии, не соответствует ГОСТ по зерновому составу, а для фракции 20-40 и по содержанию дробленых зерен. Владельцы карьеров надробят конуса в десятки тыс. м3 говнощебня, который не соответствует никаким нормам и сидят, ждут процветания.
На то, чтобы вдумчиво построить технологическую цепочку производства щебня и поставить сита с правильными размерами ячеек, а так же на хоть какой-то самый примитивный контроль качества (прежде всего, зернового состава получаемого материала) у них похоже нет никакого желания.
И что самое интересное, этот материал все равно раскупают!

Короче, господа предприниматели, если вы откроете карьер, на котором можно будет приобрести качественные материалы по обычным среднерыночным ценам, то очередь из клиентов у вас будет всегда. Конкуренции в этой нише получается что нет.



Эксперт
1 - 11.06.2014 - 18:59
Цитата:
Сообщение от Sanders Посмотреть сообщение
если вы откроете карьер, на котором можно будет приобрести качественные материалы по обычным среднерыночным ценам, то очередь из клиентов у вас будет всегда. Конкуренции в этой нише получается что нет.
глубочайшее заблуждение.
Всех устраивает сложившаяся ситуация: и производителей, и потребителей. Строят из того, что есть (далеко не из конфетки). Точно такая же ситуация с песком.
Эти ниши плотно забиты и туда не влезть.
А качественного материала не может быть по обычной цене.

Занимаюсь высокопрочными и специальными бетонами, из местного сырья только вода. Всё остальное привозное из других регионов и стран
Гость
2 - 11.06.2014 - 19:01
Ключевой момент - все равно раскупают. А значит зачем вкладывать?
3 - 11.06.2014 - 19:56
1-Жорик Вартанов >
Цитата:
Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение
А качественного материала не может быть по обычной цене.
Почему же?
Я даже уже не говорю о кубовидном щебне, для производства которого нужно покупать специальное оборудование и о тому подобных вещах. Но элементарно поставить сита на грохоты с таким размером ячеек, с каким нужно, а не с таким, какой есть в наличии в твоем сарае, для этого что, нужны какие-то большие расходы?
Это все от отсутствия настоящей конкуренции в этой сфере и от всеобщего нашего пофигизма, когда мы с удовольствием ругаем к примеру криворуких производителей автоВАЗа, а сами на своем рабочем месте производим такой же неликвид.
Эксперт
4 - 11.06.2014 - 20:14
Цитата:
Сообщение от Sanders Посмотреть сообщение
Но элементарно поставить сита на грохоты с таким размером ячеек, с
вы далеки от темы. Многие карьеры в крае имеют современное импортное оборудование.
Но начать надо с того, что качественного сырья в крае нет по определению
5 - 11.06.2014 - 20:45
Я то как раз от темы не далек. Я был и отбирал пробы на всех более-менее крупных карьерах от Усть-Лабинска до Майкопа.
И испытывал эти пробы в том числе и собственными руками.

Цитата:
Сообщение от Жорик Вартанов Посмотреть сообщение
Но начать надо с того, что качественного сырья в крае нет по определению
Для высокопрочных бетонов, где требуется марка щебня по дробимости более 1000, конечно нет. А для асфальтобетона во многих случаях достаточно даже 800.
Или вы про недостаточную крупность исходного гравия? Или про зерна слабых пород?
Гость
6 - 14.06.2014 - 08:55
:) плюсану Жорику.
автор, тебе написали, нужен нормальный исходный материал. давно стоит и оборудование импортное и сита ничего не решают. в основном по окату не проходит материал - его дофига. все карьеры в белореченском районе имеют в качестве сырья гравий. для производства даже гОСТовского (а счас требования выше гостов, зачастую процент дробленых зерен более 90 требуют) материала фракций типа 20/40 или 40/70 нужно отбивать на грохоте изначально материал скажем 70+. количество на выходе мало, производство дороже, производительность серьезно ниже, стоимость щебня на выходе высока. а карьеру нафига этот гимор если и так берут? :)) вот и вся математика. нужен качественный материал для а/б - тащи вертушками. в дорогу идет и то что есть в белоречке.
ЗЫ где трудишься если не секрет?
7 - 14.06.2014 - 19:48
Мдаа...
Не перестаю удивляться тому, насколько иногда люди не понимают элементарных вещей, но уверены в своей правоте...

Попробую объяснить по-подробнее и на примерах

Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
:) плюсану Жорику. автор, тебе написали, нужен нормальный исходный материал. давно стоит и оборудование импортное и сита ничего не решают.
Цель: необходимо закупить щебень 5-20 по ГОСТ 8267 и песок из отсевов дробления по ГОСТ 31424.

Приезжаю на крупный, солидный карьер, который может обеспечить поставку необходимого нам количества. Современное хорошее импортное оборудование, пальцы веером, все дела...
Лежат конуса тысяч по 100 м3. Отбираю пробы. Проверяю в лаборатории материал:
5-20 значительно не соответствует ГОСТ по полному остатку на контрольном сите 12.5 мм (в материале слишком мало зерен от 5 до 12,5 мм)
песок из отсевов дробления не соответствует ГОСТ поскольку наоборот, имеется значительное превышение содержание зерен свыше 5 мм.

Что получается. При разделении дробленого материала на песок дробления и щебень 5-20 стоит слишком крупное сито, в результате чего на выходе мы имеем сразу 2 фракции материала не соответствующие нормам и их нельзя легально использовать на гос.объектах, на которые закупаются огромные партии.

Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
давно стоит и оборудование импортное и сита ничего не решают
Проблема в том, что к импортному оборудованию нужно еще иметь прямые руки и хоть иногда включать мозг, чтобы его настроить на выпуск качественного материала.

Еще пример из жизни.
Крупная солидная организация купила новый итальянский АБЗ за много-много миллионов. Теперь у нас будут выпускаться только супер-пупер качественные асфальтобетонные смеси, думает эта организация. Ну а мне нужно организовать выпуск этих смесей.
Полез я посмотреть, какие сита стоят на верхнем грохоте и что вижу - размер сит совсем не такой, какой нужен для дозирования узких фракций при выпуске продукции по нашему ГОСТУ...
Итальянский инженер пояснил, что этот размер отверстий идет под какой-то там стандарт какой-то европейской страны. Можно было при заказе выбрать сита под наш ГОСТ, но те кто занимался закупкой этого не сделали. Сита имеют особую форму краев и хитрые крепления, поэтому приколхозить отечественные сита не получится, заказ из Италии через представительство в Москве займет не один месяц, а начинать работать нужно уже сейчас...
В результате, дозировки узких фракций при производстве смесей мне пришлось подбирать "методом научного тыка", а не расчетом исходя из зернового состава исходных материалов. Но зерновой состав исходных материалов постоянно "плавает" и нестандартный размер отверстий не позволяет оператору более-менее точно задавать зерновой состав получаемой а/б смеси на контрольных ситах по ГОСТ.

Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
для производства даже гОСТовского (а счас требования выше гостов, зачастую процент дробленых зерен более 90 требуют) материала фракций типа 20/40 или 40/70 нужно отбивать на грохоте изначально материал скажем 70+
Все это я отлично понимаю. У многих карьеров исходного крупного материала имеется меньше, чем им хотелось бы. Но даже те, у кого он есть, зачастую умудряются его испортить и произвести щебень не соответствующий ГОСТ по зерновому составу.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены