Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Деньги или концепция,что важней? (http://forums.kuban.ru/f1051/den-gi_ili_koncepciya_chto_vazhnej-3568170.html)

Noto 18.01.2013 12:24

Деньги или концепция,что важней?
 
В любом вопросе конечно очень много нюансов,но тем не менее!
Имею концепцию,в теме уже пару лет,затратил время и денег не менее 100-130 т дол,есть хорошие перспективы,для реализации достаточно и 3-5 млн руб,но это всё полумеры,а для серьёзной атаки нужно от 12-20 млн руб.Есть желающий вложиться,но предлагает пополам,но меня не совсем устраивает,тк в этом случае я вложусь и деньгами и концепцией

magician 18.01.2013 12:55

0-Noto > Это Россия, здесь идея, которая не получила реализации, - ничего не стоит, так что 50/50 справедливо.

Noto 18.01.2013 13:11

Идея получает реализацию, но не теми темпами

Руат 18.01.2013 13:24

в вот это доказать сложно, к сожалению...

Ядрёный 18.01.2013 13:57

[quote=Noto;28623418]Деньги или концепция,что важней?[/quote]
реализация

uyab 18.01.2013 14:03

[quote=Роман aka Magician;28623964] 0-Noto > Это Россия, здесь идея, которая не получила реализации, - ничего не стоит, так что 50/50 справедливо. [/quote] а в какой стране нереализованная идея стоит больше чем ничего?

uyab 18.01.2013 14:04

[quote=Noto;28623418]Есть желающий вложиться,но предлагает пополам,но меня не совсем устраивает,тк в этом случае я вложусь и деньгами и концепцией[/quote] на какие условия претендуешь ты?

magician 18.01.2013 16:28

5-Ябуян > Например в США, пришла идея => запатентовал => продал, реализация т.е. опытный образец им не нужен, необходимо детальное словесное описание. Вот и получается что есть много патентов на ИТ-технологии, полученные в 80-ых годах, а реально реализованные технически только после 2000 года.

NashiArigato 18.01.2013 17:05

любые инвестиции в любой бизнес должны приносить инвестору деньги... при чем намного больше депозита...и просто больше простых видов вложений.. 10 лимонов на депозит, это примерно по 100 000 в месяц процентов.. на 10 лимонов можно на стадии проекта купить метров 300-400 нежилой недвиги в какой нить новостройке... сдавать примерно за 150-200 тыров в месяц.. смотря чо там к чему... вы не хотите отдавать 50%.. думаю, на 25 согласились бы... так вот, вы уверены, что вложив в ваш проект 10 лимонов и имея 25% прибыли я буду иметь существенно больше 200 000 денег в месяц?? :)) я вот вовсе не уверен...

Noto 19.01.2013 00:44

to6,50%

Астрид 19.01.2013 09:31

Вы предлагаете считать вашу концепцию в виде вложений ? А по сути что это ?? Концепция ?? Реклама и полки ??) или сайт с логотипом и слоганом ?? Что вы имеете ввиду ??? А инвестор щитает так , сюда я вкладываю 10 лямов и имею 200 тыс ( утрирую) и еще делюсь с компаньоном который вложил меньше денег чем я а отдаю 50% или те же 10 лямов вложить в другую сферу и получать столько же и вообще не иметь никаких терок с партнерами и забирать прибыль себе , а концепция на мой взгляд это не вложение ...

uyab 19.01.2013 11:19

[quote=Noto;28634010] to6,50% [/quote] без вложения новых денег?

aracl 19.01.2013 12:11

я как то с супругой придумал одну концепцию, озвучил ее специалистам, они одобрили, цена вопроса тоже более 10-ти лямов, окупаемость 2 года (делали подробный бизнес план с расчетами).
так вот бабла такого свободного не было, решили как автор поискать инвестора на разных условиях, был такой вариант, что инвестор за все платит, мы воплощаем в жизнь, супруга идет как управляющий директор на ЗП 50 000 рублей + нам 10% от чистой прибыли и даже на таких условиях мы не нашли инвестора. хотя было 5-7 реальных людей с деньгами с которыми серьезно обсуждали. Инвесторы очень высоко оценивают Риски в тех вопросах в которых они не специалисты + наше Законодательство и прочие моменты и конечно же цена вопроса, делает подобное в нашей стране не реализуемым
теперь откладываем дэнешку и как наберем нужную сумму, будем сами ее реализовывать.

uyab 19.01.2013 13:52

aracl. люблю истории успеха подобные твоей в п.12. [quote=aracl;28636585]я как то с супругой придумал одну концепцию,[/quote] какую? и чем вы в этот момент занимались? и концепция ли это вообще?
[quote=aracl;28636585] озвучил ее специалистам[/quote]
- Саня, Серега прикинь че моя удумала.
- Ну че, тема вроде
- Ну а че, может замутить?
- Думаю лимов 10 надо. Или 20
- Щас в магаз схожу и подумаем. Тебе Майкпское или Хадыженское брать?
[quote=aracl;28636585]решили как автор поискать инвестора на разных условиях, [/quote] поискали, поискали.. да ине нашли. Бывае, чо.
[quote=aracl;28636585]ъинвестор за все платит, мы воплощаем в жизнь, супруга идет как управляющий директор на ЗП 50 000 рублей + нам 10% от чистой прибыли и даже на таких условиях мы не нашли[/quote] какой привлекательный вариант!!!! Стопудово идея супружницы.
[quote=aracl;28636585]хотя было 5-7 реальных людей с деньгами [/quote]бухие чтоли были? непомните сколько инвесторов было?
[quote=aracl;28636585]с которыми серьезно обсуждали[/quote] че, правда брови хмурили?
[quote=aracl;28636585]Инвесторы очень высоко оценивают Риски в тех вопросах в которых они не специалисты [/quote] не может быть!!!!
[quote=aracl;28636585] наше Законодательство и прочие моменты и конечно же цена вопроса, делает подобное в нашей стране не реализуемым[/quote] но в тоже время вы [quote=aracl;28636585]теперь откладываем дэнешку и как наберем нужную сумму, будем сами ее реализовывать[/quote] так реализуемо это в нашей стране или нет. Ты уж определись, а то совсем людей запутал

Noto 19.01.2013 14:39

to11,Ну не совсем без вложения,три участка стоимостью 12 млн есть, нужно докупить еще один за 4 млн и построить помещение(+15-20млн) , скажем так: деньги не вникуда, а в реальные вещи.

uyab 19.01.2013 14:48

Noto. тогда непонятно что не устраивает в предложении инвестора[quote=Noto;28623418]Есть желающий вложиться,но предлагает пополам[/quote] что пополам? деньги и доли? ты хочешь 50%? что не так?

правда на разрыв 19.01.2013 21:23

0-Noto > Странно вы вопрос ставите, почему что-то должно быть важней? Все подобные решения уже обкатаны, не нужно изобретать велосипед. Оценивайте свою идею в деньгах, с обоснованием конечно и рассматривайте ее как часть инвестиций в проект, чего проще?

2Бармалей 19.01.2013 23:08

13-Ябуян > так оно и есть :)

Noto 20.01.2013 01:09

15,16, у меня получается вложения 12-15 млн, а у партнёра( инвестора) от 20до 25млн, уравнивать я не хочу до одинаковой суммы, но хочу равную долю

Boltas 20.01.2013 07:41

18-Noto >сложитесь для начала по 10 каждый, начните работать, а там увидите, что концепция сама по себе - ничто и если жадность кого-нибудь из вас не съест, то будете зарабатывать
иначе придется издать сборник личных концепций, а шо тоже вот тему по ходу написания поста придумал :)

uyab 20.01.2013 10:26

[quote=Noto;28644514] 15,16, у меня получается вложения 12-15 млн, а у партнёра( инвестора) от 20до 25млн, уравнивать я не хочу до одинаковой суммы, но хочу равную долю [/quote] думаю вы договоритесь, вполне адекватное предложение.

правда на разрыв 20.01.2013 18:28

18-Noto > С формальной точки зрения ваши претензии на равную долю не обоснованны. Но вы правильно писали, что везде важны нюансы, если ваша идея уникальна, а инвестору более некуда пристроить 25 млн., тогда все нормально. Под уникальностью понимаю, что вашу идею никто ни повторит, без вашего разрешения или участия.

valera69 22.01.2013 09:51

Все что Вы пишите это хорошо, но Вы далеки от реальной жизни. В реале существует два пути у Вас. Вы находите инвестора. И он себе забирает 95% прибыли. Вот на таких услових идет реальная работа. За границей ситуация такая же. В некоторых случаях могут идею оценить и в 1%.Инвестор обычно дает своего бухгалтера (но бухгалтеру платите Вы).Если Вы сделаете глупость, и запатентуете свою концепцию, то с Вами реально никто разговаривать не будет, а просто её украдут. А если Вы сделаете двойную глупость - запатентуете не в США, а в России. Считайте что Вы за свои деньги подарили концепцию всему миру. Второй путь - находится инвестор. Он входит в курс дела, Вас критикует, и отказывается вкладывать деньги в "это гнилое дело". Месяца через 3-4 Вы узнаете, что он без Вас открыл !"Ваше" дело и потихоньку работает. Не думайте что это только Русская специфика. На просвещенном Западе и не так кидают. У них капитализм намного раньше начался, и они в этих вопросах (как правильно и красиво кинуть, и что бы никто не смог придраться) намного больше опыта.
При патентовании Вы сразу можете узнать стоящая Ваша идея или нет (если патентуете в России). Если во аремя процесса патентования, окажется , что кто-то только что в Европе запатентовал такуюже концепцию, значит она действительно стоящая. Это происходит потому, что около нашей главной патентной организации (не будем показывать пальцем) крутиться много разных, больших и малых фирм. И если Ваша концепция реально хороша, то они быстро её патентуют на Западе. А Вы остаетесь " с носом".

NashiArigato 22.01.2013 16:01

столько букав.... не бывает патента на концепцию или идею... идеи и концепции - бесплатны и не являются объектом охраны авторских прав.. ни в каком виде....

aracl 22.01.2013 16:28

Ябуян
13 - 19.01.2013 - 14:52
эко вы меня протянули!
но тема не промою с супругой концепцию...
тут автора обсуждают, и тема не про мою концепцию. если потрындеть на мою тему, так в личку пишите, ветку автору что загаживать?

а по теме автор просто хочет продать за дорого свои участки!

нужно начать с того что, установить реальную стоимость участков а не иго хотелки и не то за сколько сосед продает

Noto 23.01.2013 00:06

to aracl, провидец доморощенный, участки я не продаю, а купил я их по этой цене.
to valera69, бросайте старые книжки о бизнесе читать.
Ябуян, спасибо, всё коротко и ясно!
Договорились пополам.

aracl 23.01.2013 07:47

[quote=Noto;28690733]Договорились пополам.[/quote]
удачи вам в вашем деле.


Текущее время: 06:02. Часовой пояс GMT +3.