Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Формула успеха (финансы, менеджмент, маркетинг, карьера, образование) (http://forums.kuban.ru/f1051/)
-   -   Бизнес с партнером, или сам на сам. (http://forums.kuban.ru/f1051/biznes_s_partnerom_ili_sam_na_sam-4434385.html)

Siversonchik 05.07.2013 10:24

Iv. Вы наверное меня не слышите. Я по моему достаточно ясно выразился что вопрос связанный с гарантиями партнера будет решаться с самим партнером и я не намерен обсуждать это прилюдно..
Опять же я ясно писал, что на момент когда прибыли не будет труд партнера будет оплачиваться.
Я так понимаю Вы являетесь наемным сотрудником связанным с ведением бух. учета (возможно бухгалтер). Что ж прекрасно видимо Вас это устраивает..
Мое предложение предназначено для тех кто готов попробовать свои силы в самостоятельном бизнесе.
Откуда Вы взяли холодные звонки?
При чем здесь я как работодатель - мне нужен компаньон ..
С чего Вы вдруг взяли что мне нужен продажник?

Вы если вступаете в полемику хотя бы почитайте о чем идет речь.
С чем я согласен так это с тем что действительно под каждый вид продукции необходимы свои технологии продаж и сбыта. Здесь с Вами нельзя не согласится.
Я повторяюсь, что обсуждать ассортимент я готов исключительно с человеком который будет заинтересован в сотрудничестве.

Siversonchik 05.07.2013 10:28

Tailor93. Дорогие друзья я опять повторяюсь. Ассортимент продукции я озвучивать не готов. И мне не понятно как Вам [b][u]Скажи и все станет ясно![/u][/b] Один только ассортимент не даст представления о бизнесе который планируется. Могу только сказать что в ряде других регионов это очень успешные проекты.

Насчет воровства идей промолчу, здесь у каждого свое мнение....

Iv 05.07.2013 11:36

41-Siversonchik >К слову сказать, я сам работодатель и имею несколько бизнесов. И не один год.
А на таких условиях для партнеров как у вас -попробовать свои силы в вашем бизнесе согласятся только с биржи, согласные на любую оплату, и студенты, которым это все в новость. Никто более менее из профессионалов в такую байду не вступит. У вас вообще ни договоров с людьми, ни цивилизованных отношений. С таким подходом к людям, лавочка может вообще не открыться или закроется вскорости как сотни таких же.

Tailor93 05.07.2013 12:18

Iv, не знаю как вас, а меня раздражает, когда люди тупят на ровном месте прикрываясь ореолом таинственности...

...другие регионы...

В огороде бузина, а в Киеве дядько...

Возможно что в каких то селах Хакасии бойко идут женские шаровары, но тут Кубань...

Siversonchik 05.07.2013 12:18

Iv. Я поражаюсь Вашему умению делать категорические заявления получив минимум информации или не имея ее вовсе.
Утверждение о невозможности найти партера на моих условиях. КАКИХ УСЛОВИЯХ? ГДЕ ВЫ О НИХ ПРОЧИТАЛИ?
Условия оговариваются с партнером, а не открытом форуме.
Хотя насчет открытия Вы в чем то правы. Если я не смогу найти партнера открывать сам не готов. По крайней мере пока.

Boltas 05.07.2013 12:56

если отвечать чисто на вопрос сабжа,
то имхо - открываться надо только с грамотным специалистом в качестве партнера (директора, управляющего)
в каком именно качестве будет данный спец участвовать в бизнес-процессе и на каких условиях состоится договор - не важно ваще, лишь бы он устраивал обе стороны
а уж сам договор, так вообще - хоть мелом на асфальте напишите, все зависит [b]только![/b] от личных взаимоотношений партнеров, все остальное пыль

но, автор, вам здесь очень верно говорят - с партнерами сейчас тяжко...

Siversonchik 05.07.2013 13:05

Boltas Спасибо за одно из немногих сообщений по теме.
По поиску партнер - сложно не то слово, поверьте на форум пришел исчерпав остальные возможности.

Boltas 05.07.2013 13:38

47-Siversonchik >верю, ибо знаю не по-наслышке)
удачи вам!

Siversonchik 05.07.2013 14:06

48 Большое и человеческое СПАСИБО!

Iv 06.07.2013 08:32

Палим тему:
24.06.2013 - 22:09
В создаваемую фирму по пошиву спецодежды для сегмента HORECA требуется партнер с опытом в швейном бизнесе(швея, закройщик, портной и т.д.).
[url]http://forums.kuban.ru/f1051/poisk_partnerov_i_specialistov_dlya_biznesa_startapov-1624434-8.html[/url]
*
Мало того что ассортимент не ходовой и в расчете на другие регионы, так еще и качество одежды должно соответствовать.
[url]http://www.corks.ru/catalog/?sub=29&page=0[/url]
Такое вряд ли сошьют криворучки с биржи. Да еще если, под заказ шить а заказ надо еще в другом регионе найти, потому как на месте –таких покупателей мало. И все это качество продукции и поиск заказчиков переложить на какого-то партнера готового работать за идею а не за реальные бабки, то шарага, надо, думать через месяц закроется.
*
Вы бы не витали в облаках, а шили на свою розницу, то что дает ежедневно живые деньги. В расчете на криворуких швей. Хоть подушки.
*
41-Siversonchik >Вы сами других не слышите. Если нет четких условий в такое дело не идут. И такого партнера не найти. Вам бы самому с годик наемным порабатать, а не бизнесы тут предлагать.
47-Siversonchik >[em]По поиску партнер - сложно не то слово, поверьте на форум пришел исчерпав остальные возможности. [/em] Не так ищите. Горе-предприниматели.

36и6 06.07.2013 10:33

автор, если Вы готовы нести полную материальную ответственность и предпринимательские риски, то речь будет идти не о партнерстве, а о наемном менеджере-специалисте со сдельно-премиальной оплатой труда ... партнер (соучредитель) это участие и в доходах и в расходах ... с партнерами очень много проблем

Tailor93 06.07.2013 12:33

Ах вот оно что... Теперь ясно почему автор темнил... Спасибо Iv!

Точнее :) " Большое и человеческое СПАСИБО!"

С таким подходом, этот ассортимент не пойдет. Город завален спецодеждой разного ценового диапазона, ниши с одеждой для ресторанов и прочих санаториев ЗАНЯТЫ!
Никто вам не даст даже надкусить этот пирог.

А небольшое производство - это 3 как минимум швеи по 20 000 денег в месяц, и смотрящий за этим технолог - 50 000.
умножьте хотя бы на 3 месяца.
И это без помещения, электроэнергии, оборудования, тканей, фурнитуры,и прочих мелочей, цена которых как раз может быть 50% от выше перечисленного.
Вы готовы? И учтите, как только хоть раз зарплата задержится - швеи побегут, и найти замену будет ох как трудно.
А партнеру - технологу по совместительству надо вообще платить авансом.
Швейное производство - любое - только на вид кажется легким бизнесом.
И это если речь идет строго про массовку.

Tailor93 06.07.2013 12:36

HoReCa – это сокращение от первых слогов трех английских слов: Hotel – Restaurant – Cafe/Catering/Casino. В русском, менее распространенном, варианте HoReCa превратилась в КаБаРе (Кафе – Бары – Рестораны). Это бизнес-сектор, особый рынок услуг, образованный предприятиями гостиничного и прочего гостеприимного бизнеса. Как любой сектор рынка, HoReCa имеет свой набор традиций, свои особенности оказания услуг и продажи товаров.

Tailor93 06.07.2013 15:01

Siversonchik
301 - 24.06.2013 - 23:09
В создаваемую фирму по пошиву спецодежды для сегмента HORECA требуется партнер с опытом в швейном бизнесе(швея, закройщик, портной и т.д.).
Обращайтесь [email]sivers.bar@mail.ru[/email]

Товарищ, вот скажите с какой целью и в чём был смысл тупить в этой теме относительно ассортимента?
24 июня - об этом пишут, а в этой теме 1 июля - тупят????

С таким подходом с вами никто работать не будет... Однозначно.

Siversonchik 06.07.2013 22:12

Желчь капавшая ранее полилась ручьем.
Тему спалили, слов нет.
Не особо правда шифровался, ну да сам виноват.

Остаюсь при своем мнении, несмотря на мнения таких мастадонтов-бизнесменов как Iv - сдающего квартиру посуточно
И портного Tailor93 который сам шьет школьные брюки от 600 рублей ([url]http://forums.kuban.ru/f1269/poshiv_shkol-nyh_bryuk-4436822.html[/url])
Ну да ладно, попробовал на форуме, видимо действительно неудачно.
Как говорится будем искать...

Что интересно, раньше всегда удивляло и по своему веселило как люди об....рают друг друга на форуме, а смотри не прошло и месяца сам стал таким. Заразная однако штука.

Всем удачи, моим оппонентам в том числе.

Siversonchik 06.07.2013 22:13

Не совсем happy но точно end!!!!

Tailor93 07.07.2013 06:19

Не, ну ты глянь какой gavnюк!!!
Тупил, тупил и прорвалось гавно из щелей.
Шифровщик...

Завидно что у Iv есть что сдавать? Завидно что он знает наиболее быстрый способ получения денег?
Или завидно что у меня есть цех и я могу шить брюки по таким смешным ценам, так как сам специалист в этом деле и себестоимость этих самых брюк позволяет мне держать конкурентоспособную цену?

Так что ищи "партнёров" в другом месте, и точно не на этом форуме, "создатель фирм"...

Siversonchik 07.07.2013 08:06

Кап, Кап, кап, кап

Краснодарский_абориген 07.07.2013 23:36

На самом деле после многочисленных нае...к и объ...бок народ стал оооооооооочень усмотрительным и предусмотрительным когда им предлагают "шоколад" а не ...овно ли это..)) Пысы: автору не стоит обижаться я думаю)

larsen69 08.07.2013 09:07

[quote=Siversonchik;31191543] Кап, Кап, кап, кап [/quote]
Вы еще надеетесь найти партнера))??Вам в детский сад,сударь.А по теме:хороший партнер -большая редкость.И ,конечно,не знакомые и не родня.Был опыт,теперь неее,потихонечку ,но сама.

Iv 08.07.2013 15:47

55-Siversonchik >Знаете, когда я критически писал о ваших планах о партнере без денег, то рассматривал только эту бизнес-модель -не более. Никакого личного неприятия к Вам нет. Вы же сами в (0) просили [em]Вашему мнению по этому вопросу[/em], но вот народ и высказывался на это как видит. Никто вас тут оскорблять не хочет. Это никому не интересно. Интересно только на вашем бизнес-проекте можно сделать деньги или нет ?
Партнерство как тут ранее писали -это деление активов, прибыли, и ответственности. Работа -отдельно, прибыли -отдельно. И в одну кучу все не мешается.
По поводу того, что оформление партнерства в бизнесе -это чисто технический, чисто бухгалтерский процесс, то смею вас заверить, что кто-то потом очень жалел и кусал локти что так думал. Если потом шел дележ бизнеса между партнера и все изначально было оформлено правильно, то делилось все в долях, а не уставной капитал. А на такое как вы предлагаете -партнер без юридического оформления доли, только с желанием никто в здравом уме не пойдет.

*
А по поводу сдачи квартир -сдаю и не одну, и все свои, заработаны на различных вложениях и в том числе и в этот проект. И работники данного бизнеса, у меня имеют полную занятость и нормальную зарплату, в отпуска ходят, даже ипотеки берут, и досрочно их гасят, и справки о доходах по 2ндфл получают. Но это все наемные работники, хотя и с опытом. А вот партнерства с такими быть не может. И я если получаю зарплату в этом бизнесе, то исходя из своей должности -администратора, столько же как и другой на моем месте. А вот прибыль -это отдельная история, и ей распоряжаюсь только я.

Iv 08.07.2013 15:59

Интересно только на вашем бизнес-проекте можно сделать деньги или нет ? -Я думаю в таком виде идея не жизнеспособна. И без разницы что вы там собирались шить.
И притом, думаю, выгоднее учиться на ошибках и опыте других, нежели на своих потерях.
Предлагайте выгодное решение -и тут народ обсудит, выгодно оно или нет. Тут тоже не дураки ходят.

Bragina 12.07.2013 00:05

Только самому! Знаю множество примеров, когда бизнес на двоих, на троих заканчивался очень плачевно. Пока раскручиваются - все вроде нормально Но как только появляется прибыль - начинается дележка, и часто с плохими последствиями

larsen69 13.07.2013 08:36

63-Полинка >+100000 Даже если не сам партнер додумается до подлянки,то найдутся "доброжелатели" из близкого круга,которые ему в уши напевать начнут.

Boltas 13.07.2013 09:38

63, 64 вы забываете об одном - если бы не было партнера, то нечего было бы и делить)

36и6 13.07.2013 11:55

65-Boltas > кто тебе такое сказал ?

Boltas 13.07.2013 12:15

66-36и6 >ну подумай сам(а)
допустим дело подняли двое, значит изначально они нуждались друг в друге, то есть один партнер дополнял недостающие качества другого, и наоборот
таким образом, если не было бы этого тандема, то не было бы и подъема этой темы
логично?

теперь ответь на вопрос - чего бы они достигли, если пытались бы эту тему осилить в одиночку?
мой ответ - ничего

да и ваще - шире нужно смотреть на довольно сложный вопрос, как партнерство
ну чтобы не возникало подобных вопросов
[quote=36и6;31285824] 65-Boltas > кто тебе такое сказал ? [/quote]

Iv 13.07.2013 13:25

67-Boltas >А если под новый бизнес открыть на одного ИП, а другой так на честном слове и не замудряться с бух.учетом, то как дело пойдет -этому другому можно сказать,извини, но я уж сам, хочешь буду платить как наемному столько-то оклад. И тот второй не ничего не сможет изменить.
А вот если двое заряди ООО 50/50, скинулись по 5 тыс.руб в уставной капитал, при этом один дал в долг своему ООО, допустим 1 млн.рублей, а другой как спец.всем хороводил, то что будет если это ООО развернется и вернет долг учредителю-заемщику ? И при этом сее ООО обростет своим оборудованием, сырьем, продукцией и прочими активами. При условии что деньги в долг дал только один. А будет, что если тот чьи были первые деньги, захочет быть только один, то не получится -придется подценять все чистые активы этого ООО и их делить на двоих. А это уже не 5 тыс.рублей, а могут быть в тыщи раз больше. Но при этом если партнер, будет следить только за балансами и другими отчетами о прибыли и убытках, а другой занимается непосредственно работой то то того первого тоже запросто можно кинуть, было бы желание.

Iv 13.07.2013 13:40

67-Boltas >Иногда легче купить специалиста, нежели нажить себе врага-партнера. А у кого нет денег на покупку специалиста или не хотят ему платить достойную его уровня зарплату, то хотят сделать специалиста партнером -убив двух зайцев. Но специалист к такому пойдет если это выгоднее, чем у других просто наемным работником. А в чем выгода новом деле ? Если только официально будут -гарантии каких-то выгод, а если только на пальцах -то это развод на лоха.

Boltas 13.07.2013 14:43

68-Iv >это технические вопросы, а не принципиальные
к примеру, регистрация зао вместо ооо решит затронутые вопросы, но суть же не в том, как оформить взаимоотношения, а в том - что такое партнерство и с какой целью его нужно использовать
69-Iv >убогое мышление, извини пожалуйста, но другого определения не могу подобрать

Boltas 13.07.2013 14:50

70 плюс
у меня всего два основных партнера, с первым работаем с 95 года, со вторым меньше - с ноль-третьего
у нас нет ничего, кроме устной договоренности действовать сообща в общих вопросах, нет никаких совместных ооо, договоров, расписок и прочей мути
не хочу рассказывать как именно решаем вопросы и почему мы ваще вместе их решаем, но ни разу не кинули друг друга, да даже намека на этого не было, и пока не собираемся разбегаться

36и6 13.07.2013 17:23

71-Boltas > что сказать, молодцы, но твой случай скорее исключение чем правило ... я в этом вопросе согласна с Ив-ом ... теоритически да, капиталы объединили, зоны влияния поделили, о распределении прибыли договорились, каждый вкладывается по возможностям ... но это идеальная математическая модель ... в реалии имеем один вкладывает, у другого "денег нет", один пашет, другому надо на каникулы, один считает что прибыль надо вложить, другой прогулять, у одного вся ответственность, другой ни за что не отвечает ... в общем "расходы твои, доходы наши" ... и вместо того чтобы "расти и процветать", бизнес херится .... наемный манагер в конечном итоге дешевле обходится

Boltas 13.07.2013 18:03

72, вы не поняли, я не призываю верить кому-либо без оглядки, этого делать нельзя
но, так же нельзя пытаться договориться о чем-то на всю оставшуюся жизнь, это не реально в принципе, поскольку жизнь идет и условия постоянно меняются
и если вы найдете людей, которые готовы всегда к диалогу и думают также, попросту говоря - умных людей, тогда смело вступайте в истинные (не формализованные) партнерские отношения, иначе как у lv - тока ооо

Iv 15.07.2013 16:25

70-Boltas >Если бы вы со своим партнером купили совместно хотя бы один объект недвижимости, сразу бы ваши платонические отношения прекратились. И вы бы зарегистрировали в ФРС этот объект в долях на каждого партнера как физ.лица, или купили бы этот объект на свое ООО, в котором зарегистрированы зарегистрированы доли на каждого. Но вряд ли бы кто-то из вас согласился чтобы один оформил объект этой недвиги только на себя, а другому дал только слово, что у нас все пополам.
Такое, как вы тут расписываете возможно, только если партнерам кроме ежемесячного дохода и делить-то более нечего. Сшибли по договору за услуги, доход поделили и опять по нулям. А если бы вы на этот доход купили оборудования на несколько миллионов, недвиги и тп. вряд ли бы вы мне тут про честные отношения партнеров без оформления рассказывали.

Tailor93 26.12.2013 20:49

Интересно,получилось ли у него что нибудь?

Iv 27.12.2013 06:34

75-Tailor93 >Прочел свое из этой старый темы. На это могу сказать, что в настоящее время судимся с одним товарисчем из-за недвижимости, уже более квартала, одно дело он произрал началось другое и тд. Когда есть что делить -советую всегда все оформлять официально в долях. Никому не верьте на слово. Придут родственники со своими правами, которым наплевать на вашего партнеа , отношенияу самих партнеров могут резко измениться, появится сто причин и домыслов чтобы все переиграть задним числом, начнется дележ нажитого, дележ клиентов и договоров. Но если у вас имущество оформлено и зарегистрировано на вас официально, то вряд ли у вас это можно будет все отобрать, хотя бы и были суды. А если все на честном слове -ну тогда это там может делать человек которому нечего делить или кто не думает о будущем.

Tailor93 27.12.2013 09:32

76 - это всё интересно, но хотелось бы про автора узнать - как он там наладил швейное производство?!

Siversonchik 27.12.2013 14:01

Партнера так и не нашел, Взял на работу технолога, закупили оборудование,приняли на работу закройщика и швей, отшили образцы, отфотографировали. Сейчас заканчиваем обработку фото и с 15 января запускаем сайт. К концу февраля будет готов хороший каталог. Паралельно отшили несколько неплохих заказов. На самом деле все идет много сложнее чем я себе представлял, но ничего прорвемся.

Tailor93 28.12.2013 00:01

Сколько швей в работе?
заказы - единичные изделия или массовка?

Siversonchik 03.01.2014 14:51

Заказы пока к сожалению единичные . Отшили поваров и тех.службу в двух хороших ресторанах. Примероно по 25 комплектов и по мелочи. пока заказывают только знакомые которые знают.


Текущее время: 09:06. Часовой пояс GMT +3.