К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

BitCoin - Fake

zor
0 - 11.11.2017 - 18:29
Многие уверены, что криптовалюта - это средство расчтеа будущего, не смотря на очевидные признаки пирамиды.
В это же время, уже много десятилетий доллар США демонстрирует признаки пирамиды, что не мешает ему быть основным средством расчета во всем мире.
Разница, безусловно, есть. Доллар строго регулируется... регулировался до некоторых пор. Начали возникать новости о том, что несколько триллионов долларов выпущено и ушли неизвестно куда. И это всё сошло с рук, потому что пара триллионов на фоне общего госдолга США в 20 трлн сумма весомая, но не очень. Не настолько, чтобы рушить пирамиду, в которой участвуют миллиаржды людей.
BitCoin показал, что может быть честная валюта, доставшаяся большим трудом и затратами, которую невозможно подделать или выпустить просто так, незаметно.
Это придаёт этой валюте ценность много выше, чем USD, который давно ничем не обеспечен и даётся не тем, кто заработал, а тем, кто будет поддерживать эту рыхлую, обрюзгшую пирамиду.
Преимущества BitCoin несомненны, кроме тех, что он не регулируется и не проводится аудит, но в настоящее время выпуск ЮСД тоже не регулируется, а аудит проводится только для ЧЕКа(для галочки в обязательствах).
Почему же фейк? Вот ряд причин:
1) Он повсюду в СМИ и правительства даже смиряются для вида с его существованием и якобы планируют ввести систему блокчейн в другие области народного хозяйства и государственной деятельности. Вот так сразу и сдались, ничего поделать не могут и обреченно идут на поводу у свободной валюты.
2) Массовость. На самом деле, объём сделок в криптовалюте ничтожен и представляет интерес для правтельства не больше, чем обмен шкур животных на изельное топливо. Но шума сколько...
3) Пропорциональность. КОличество биткоинов в мире достигнет 21 миллиона к 2140 году. Сейчас намного меньше.
20% биткоинов выведено из употребления навечно по причине забытия паролей, смертей владельцев итп. Это количество очевидно будет расти.
В реальности имеем около 10 миллионов биткоинов стоимостью до 10тыс долларов каждый(да, цена поднимется настолько и даже выше). Почему правительства не могут скупить их все за какие-то 100 млрд долларов? Да они столько тратят на безопасность системы в год, для них это не существенные затраты, при желании, выкупили бы уже и загнули тему в рог. Другие валюты так же загнулись бы.
4) Выпустить закон, наказывающий за использование нелегитимных денежных средств. Такие законы уже есть, на самом деле, и при желании, их можно было бы применить к сделкам с биткоинами. Но не делают.
5) Анонимность. Человек, бегло ознакомившийся с этой валютой, сразу понимает, что анонимностью здесь не пахнет, напротив, все переводы фиксируются и хранятся в общем доступе. Анонимность есть только до момента указания персоны для доставки или перечислении в легитимные денежные средства. То есть, не более, чем в виртуальной игре. При выявлении причастности хоть одного перевода к незаконному, все переводы и незаконные сделки можно привязать к одному лицу. Такие случаи уже были.
=) В итоге имеем, что существование этой "свободной" валюты выгодно угнетающей системе в целом, чтобы плескались в этой песочнице, чувствуя "безграничную" свободу и не вмешивались в действительно важные дела, которые определяют их жизни и будущее.
Про другие электронные валюты говорить нет смысла, т.к. пирамиды в чистом виде, контролируемые неизвестными с известной целью.



zor
1 - 11.11.2017 - 19:16
Таковы должны быть цели криптовалюты:
1) избавиться от банков, как сосредоточения всех долгов и депозитов. Которые могут обанкротиться, оставив людей ни с чем. (тем не менее, не избавив от долгов перед ними)
2) Моментальный и бесплатный перевод средств. Технология блокчейн позволяет проверять все переводы постфактум и если некоторые были противозаконны, то расследовать без приостановления перевода. Ведь, более 98% переводов законны, незачем их задерживать для расследования.
3) Защищённость вкладов. Ни один банк не может гарантировать защищённость вашего вклада. Госстрахование на 10к такое себе защищение. Имея кошелек, чьё состояние в фоновом режиме хранится на тысячах или даже миллионах систем, вы можете быть уверены, что средства не сгорят и не уйдут в чужие руки... Только если сами соблюдаете порядок безопасности. Сейчас можно обеспечить безопасность личных данных порядком выше, чем в любых существующих системах, если вы параноик. Если нет, то флешки с шифрованием будет более чем достаточно для сохранности, если только бумажка с паролем не будет в одном отсеке с флешкой.
2 - 12.11.2017 - 08:18
Несколько раз перечитал это откровение, сверялся с гуглом и интуицией, много размышлял и советовался с товарищами. Итог - КГ/АМ
zor
3 - 12.11.2017 - 11:02
Если BitCoin в существующем виде представляет угрозу банковской и политической системе, почему они не скупят его, заморозив его существование?
4 - 12.11.2017 - 11:20
3-zor > если они скупят и заморозят его, то цена его начнёт стремиться к нулю (когда он замёрзнет) при отсутствии оборота и начнутся убытки.
Но есть и другая проблема - эмиссия BitCoinа ещё будет долго и его снова намайнят! Опять всё скупать???

А с остальными криптовалютами что делать? Все альткоины скупать???
А ещё ведь возможно будет много форков....
zor
5 - 12.11.2017 - 11:46
4-МАРТОВСКИЙ_КОТ > У них есть возможность все коины скупить, и скупать свеженамайненные.
Убытки? Пфф. Не сравнятся с теми убытками, которые возникнут от развития криптовалют.
Может быть просто не обращают внимание, как на какой-нибудь зимбабвийский доллар, поскольку обороты в криптовалюте ничтожны в масштабе общего оборота, но тенденция развивается, хороня устоявшеюся банковскую систему, которой 90% людей недовольны.
6 - 12.11.2017 - 14:03
Валютами рулят олигархи, а криптой какие-то мутные личности. Одно другого не лучше.
7 - 12.11.2017 - 18:36
8 - 12.11.2017 - 19:04
Цитата:
Сообщение от zor Посмотреть сообщение
Если BitCoin в существующем виде представляет угрозу банковской и политической системе, почему они не скупят его, заморозив его существование?
ну и как можно "скупить" законы математики?
Вот например, число Пи - которое тот самый "хаос, содержащий информацию обо всем во вселенной"
Количество цифр (от 0 до 9 после запятой) можно вычислять
Их расположение, независимо от остальных(до и после) - тоже.
Вопрос только в компьютерных мощностях
Независимо от того, кто вычисляет - это бесконечное иррациональное число (по сути, "мера отношения" двумерности-кривой к одномерности-прямой) останется в этой вселенной НЕИЗМЕННЫМ.
Как то золото.
Осталось только разобрать всем желающим те конкретные цифры на конкретных местах себе по "кошелькам" ... ))
zor
9 - 12.11.2017 - 20:10
8-gotcha >Биткоин из себя представляет последовательность нулей с битами на конце, созданных при создании МД5 шифра.
По сути, рандом. Всё меньше остается таких кодов, создающих шифр, дающий биткоин. ок.
Скупить их все - ноу проблем для организации, создающей деньги из ничего. Вероятно, им даже печатный станок запускать не придется.
Почему о них говорят так тревожно, но не скупают???
Раз-два, создали биржу, скупили все биткоины и дальше благоденствуйте. Создается впечатление, что у них планы на эту технологию. Дали малость свободы, чтобы дать веру людям, но по сути, эта штука намного более контролируема, чем кеш, от которого они стремятся избавится.
10 - 12.11.2017 - 22:39
ну, чтоб все скупить - нужно сначало все сгенерировать
а это буде нескоро, как известно
zor
11 - 12.11.2017 - 23:06
Любая значимая организация/фонд, имеет возможность скупить биткоины. Их так мало...
Затраты на новости больше, чем стоимость биткоинов. Отовсюду новости про биткоин, повышают их значимость, а на самом деле, половина биткоинов уже в рукахх правительств.
12 - 13.11.2017 - 06:57
Все скупить невозможно, даже когда все сгенерированы уже будут - за границей большая часть крутиться останется и в Россию иногда попадать всёравно будет...
zor
13 - 13.11.2017 - 12:04
Всё скупить возможно, и вопрос в том, почему это не было сделано
14 - 13.11.2017 - 20:19
Чтобы всё скупить понадобится несколько лет!
15 - 24.11.2017 - 16:12
Цитата:
Сообщение от zor Посмотреть сообщение
Всё скупить возможно, и вопрос в том, почему это не было сделано
Цена вверх. Не хватит денег. Да и смысл, если есть столько альтов?
zor
16 - 25.11.2017 - 14:42
Биткоин не то, чем хочет казаться.
Вполне возможно, это тщательно спланированная операция группы людей, у которых, наверняка, в запасе значительная часть существующих биткоинов, если не половина, то около того, и они не особо напрягаясь, могут в любой момент обрушить курс.
zor
17 - 26.11.2017 - 02:22
OFF. Забавный факт.
Многие люди называют криптовалютами то, что к "крипто" не имеет никакого отношения, какие то цифровые идентификаторы и процессинговый центр, претендующие на платежное средство. Это как вы на компьютере нажмете случайным образом клавиши в текстовом редакторе и образовавшуюся последовательность символов будете продавать за легитимные платежные средства.
Вообще, КРИПТО это шифрование, то есть произведение чего то значительного в такой вид, в котором он никому не будет доступен, если нет ключа для дешифровки.
На это намекает происхождение слова, которое на древнегреческом значит "Скрытый". Отсюда же англ.слово crypt - склеп, гробница, тайник.
Реальными криптовалютами могут называться только те платежные средства, которые кроме вас никто не видел, пока вы ими не расплатитесь.
18 - 26.11.2017 - 11:13
17-zor > шифрование в каждой криптовалюте используется ТОЛЬКО для майнинга.
А вот все транзакции - они не зашифрованы! А нужно ли их шифровать???

А в майнинге, в каждой криптовалюте используется свой определенный алгоритм шифрования, и именно его расшифрововает майнинговое оборудование, обеспечивая функционирование блокчейна, обработку транзакций и т.д.

Некоторые алгоритмы более популярны и используются для нескольких разных криптовалют (блокчейнов). Наиболее популярные криптографические алгоритмы шифрования на сегодняшний деть это: DaggerHashimoto, Scrypt, SHA256, ScryptNf, X11, X13, Keccak, X15, Nist5, NeoScrypt, Lyra2RE, WhirlpoolX, Qubit, Quark, Axiom, Lyra2REv2, ScryptJaneNf16, Blake256r8, Blake256r14, Blake256r8vnl, Hodl, Decred, CryptoNight, Skunk, Lbry, Equihash, Pascal, X11Gost, Sia, Blake2s.

НАПРИМЕР:
для майнинга Bitcoin, Peercoin, Namecoin применяется алгоритм шифрования - SHA-256,
для майнинга Ethereum - алгоритм шифрования Dagger-Hashimoto,
для майнинга Dashcoin - алгоритм шифрования CryptoNight


и т.д. ...
zor
19 - 26.11.2017 - 15:51
18-МАРТОВСКИЙ_КОТ > 9 из 10ти так называемых криптовалют, не майнятся, а просто выпускаются и продаются/торгуются. Why not, как говорится, если покупают и торгуют.
Среди оставшихся 10% половина майнится не шифрованием/вычислениями, а разными другими способами. Например, раз в минуту кому то на кошелек падает монета и получатель выбирается случчайным образом.
То есть называть все электронные деньги(коины) криптой неправильно, на мой взгляд.
20 - 26.11.2017 - 17:13
19-zor > некоторые криптовалюты специально не доступны для майнинга и они уже заранее намайнены создателями.

Крипторубль Российский тоже не будет доступен для майнинга... простыми людьми.
Мне кажется его будут майнить только банки. Причем видимо далеко не все, а только ЦБ и СберБанк. Но может моё мнение и ошибочное!
zor
21 - 26.11.2017 - 17:47
20-МАРТОВСКИЙ_КОТ > Зачем майнить, если можно заранее внести в систему определенное количество монет и довносить когда хочешь? Майнинг это бессмысленное трудоемкое занятие придуманное только для того, чтобы усложнить получение криптовалюты. А если майнить будут только банки, то зачем вообще майнить, они могут просто их сделать, как баксы просто печатают, так и это. А уже потом блокчейн привязать
22 - 26.11.2017 - 20:03
Cложность получения криптовалюты только для того нужна, чтобы СЛОЖНО было подделать её, "нарисовав" самому себе эти циферьки и записав их в блокчейн, отправить в систему (когда валюта не зашифрована криптографией, то это легко).
Цитата:
Сообщение от zor Посмотреть сообщение
Зачем майнить, если можно заранее внести в систему определенное количество монет и довносить
И если монеты эти можно будет просто вносить в систему, то любой хакер сможет внести их в систему, наполнив свой электронный кошелёк любым количеством и сказочно разбогатеть!
23 - 26.11.2017 - 20:12
Цитата:
Сообщение от zor Посмотреть сообщение
сделать, как баксы просто печатают, так и это
баксы печатают не просто, а со множеством различных защит от подделки!
А если запустить эмиссию виртуальной валюты без крипто-защиты, то это будет тоже самое, как если бы баксы просто печатали б на цветном принтере!!!
КАЖДЫЙ тогда СМОЖЕТ...
zor
24 - 26.11.2017 - 20:29
Защита не на уровне шифрования, а на уровне использования с применением блокчейн. Нарисовали, выпустили, защитили.
Для каждой операции можно проследить, когда монета была выпущена.
Что то шифровать для выпуска монеты нет никакого смысла.
zor
25 - 26.11.2017 - 20:33
В принципе, ничего не мешает сейчас применить блокчейн к рублю. У каждой купюры есть уникальный номер. Достаточно при каждой сделке сканировать этот номер, который будет передаваться в процессинговый центр, где будет храниться история операций с банкнотой.
Уже сейчас банки хранят всю историю по сделкам с картами и счетом.
Что принципиально нового дают коины?
26 - 26.11.2017 - 20:38
Ладно, вот как выпустят Крипторубль в России - тогда посмотрим на каком уровне у него защита!!!
27 - 26.11.2017 - 20:48
Цитата:
Сообщение от zor Посмотреть сообщение
В принципе, ничего не мешает сейчас применить блокчейн к рублю.
Угу. А откаты и взятки как тогда на блокчейн переводить?
zor
28 - 26.11.2017 - 21:03
27-nicksheff >Это преодолимые проблемы, причем легко. Достаточно ужесточить наказание и поощрять информаторов.
Предложили взятку? Настучи и получишь ту же сумму, а преступник будет наказан.
29 - 26.11.2017 - 21:10
Цитата:
Сообщение от zor Посмотреть сообщение
Настучи и получишь ту же сумму, а преступник будет наказан
Ну и кто же, ЭТУ - "ту же сумму" будет платить???
zor
30 - 04.12.2017 - 01:12
Чем можно объяснить рост биткоин до 11 000 $ ? Неужели, структуры, выпускающие деньги, действительно начали его скупать, чтобы предотвратить грядущую справедливую конкуренцию? Или люди, использующие деньги в повседеневной жизни, начали покупать биткоин, чтобы увеличить сумму вклада в несколько раз за короткие сроки?
Почему, вдруг, последовательность битов, внезапно оказалась так нужна большому количеству людей?
Я вижу такую развязку. Биткоин уже в нужных руках, целью которых его локализовать, которые и дальше будут скупать его, т.к. имеется неограниченное финансирование на эти цели, как следствие, курс битка запредельно возрастет, ввиду запредельного спроса.
Когда критическая масса будет выведена из употребления, введут законы, препятствующие обращению(Япония тоже, как подконтрольное гос-во). Соответственно, биток, который будет стоить сотни тысяч долларов, не сможет быть обналичен и может быть изъят по законному требованию.
Наверное, произойдет инцидент, связанный с ним, который "вынудит" ввести эти законы.
В итоге, люди, имеющие биткоины на миллионы долларов, ничего не смогут с ними сделать, а то и поимеют проблем за попытки.
zor
31 - 04.12.2017 - 01:33
Биткоин это то, что очень трудно или дорого получить, то чего очень мало и становится всё меньше и то, что в принципе ничего не стоит.
Количество денег, вложенных в биткоин всё увеличивается, а количество самих монет, доступных для оборота, быстрее уменьшается, чем майнится, это обеспечивает их рост. Их скупают не для торговли ими, а для ...хайпа? Тем, кто владеет большинством биткоинов(более 80%), фиат деньги вообще не нужны, из-за избыточного их количества, им просто, могу предположить, забавно наблюдать за тем, как люди тратят последние деньги, скупая нолики, в надежде их преумножить и стать богатыми.
И у них так много денег, что биток нефиг делать, достигнет миллиона долларов, которые к тому моменту сами по себе ничего не будут стоить.
Может быть, таким образом, формируется один из триггеров обрушения доллара, который уже давно в долгах, не имея выхода из них.
zor
32 - 04.12.2017 - 01:38
В любом случае, денежная система не останется без контроля, и уже сейчас, наверняка, есть проекты международной электронной блокчейн валюты, эмитентом которой будет несомненно, Китай.
Которая как бы и блокчейн, но которую смогут выпускать в любом желаемом количестве, без затрат на нелепые бессмысленные фермы из вищдеокарт или специализированных ЭВМ.
zor
33 - 04.12.2017 - 06:27
Что позволяет думать, что BitCoin - проект организованный и контролируемый?
О нём снята целая серия сериала The Big Bang Theory(s11e09), а стоимость этого сериала миллионы. И там несут такую чушь, что человеку сведущему станет смешно(комедийный сериал, как-никак, нисколько не научный и не интеллектуальный). Сложилось впечатление, что намерено повышаюют популярность этого ничего среди масс. И они для многомиллионной аудитории выбрали тему биткоина, о котором обычным людям ничего неизвестно, но сюжет подсказывает зрителю, что надо покупать. Неужели, не нашлось других тем для серии?
Этот Шелдон несёт такую чушь относительно серьёзных вещей, что дискредетирует его как умного человека.
Но известно, что в жизни он не такой, в смысле, далеко не умный.
Вам вообще известны люди, у которых было более 1 биткоин и которые не продали его при падении за 1000$?
34 - 04.12.2017 - 22:59
Президент Венесуэлы Николас Мадуро решил создать национальную криптовалюту «Petro». Обеспеченная природными ресурсам, она должна вытащить страну из гуманитарного кризиса. Эксперты сомневаются, что инвесторы заинтересуются новым активом. А венесуэльская оппозиция уверена, что никакой национальной цифровой валюты и вовсе не появится.
Во время четырехчасового воскресного шоу на телевидении президент Венесуэлы Николас Мадуро предложил свой рецепт от кризиса голодающим венесуэльцам – создание национальной криптовалюты.


Она будет называться «Petro» и поддерживаться ресурсами нефти, газа, золота и алмазов, заявил национальный лидер в перерыве между рождественскими танцами и песнями по телевидению. По словам Николаса Мадуро, Венесуэла будет использовать новую систему взаиморасчетов, что позволит ей «продвинуться в вопросах денежного суверенитета, совершать финансовые операции и преодолеть финансовую блокаду».
https://www.gazeta.ru/business/2017/...11030720.shtml
35 - 11.12.2017 - 23:17
0- про "угнетающую систему" по подробнее- заговор?? мы все рабы??
доколе??
ну придумали бездельники занятие для бездельников, кто-то нагрел руки- в мировом масштабе, когда-то и более
епичные вещи происходили...
36 - 15.12.2017 - 22:48
По мне так это все обычная выкачка нала из населения)))
37 - 17.12.2017 - 08:20
Что же такое тогда крипто-коты? Выкачка мозгов из туловищ?
zor
38 - 17.12.2017 - 14:27
37-Еще год на этом форуме > Выкачка эфира из туловищ?
39 - 23.12.2017 - 08:22
Парижская проститутка разбогатела, принимая оплату в биткоинах.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены