Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Эзотерика (http://forums.kuban.ru/f1050/)
-   -   Жалость и сострадание к другим (http://forums.kuban.ru/f1050/zhalost-_i_sostradanie_k_drugim-2441910.html)

ЭрикМария 03.04.2012 13:26

80. Ну, хоть буквы в некоей последовательности забил... Шо, хочется чё-либо сказать, а ничего нет?

ЭрикМария 03.04.2012 13:28

+82. Хотя.... эзотерика не линейна.... и в ней нет общепринятого понятия последовательности... Так что, мож я не прав.

Саят Нова 03.04.2012 13:33

59,fly187
62, Gretchen
а вот кстати да)
когда писала свой пост, думала о подругах, маме, папе..
а вот сделать печальные глазки мужику.. то да.. на генном уровне))) особливо ежели мужик такой, шо тестостерон брызжет на 170 км вокруг))
видимо чисто женское желание сказать "хошь быть мужиком, будь им до конца". но, имха, к жалости этот факт не имеет отношения. исключительно к межполовым отношениям, к ролям.

July07 03.04.2012 13:50

Маджента, просто столкнулась ситуацией: А пожалел, ну, или состраднул (как ему показалось) Б, Б - возмутился на то, что ему состраднули в ситуации, которая на его взгляд не предполагает сострадания. А - возмутился на тот счет, что его сострадания "выкинули в урну".

BaLagur 03.04.2012 13:57

85 - два чудака - одному не нужно ничего говорить, чтобы не получать порцию жалости, второму не нужно никого жалеть.
человек, не хотящий жалости - не будет жаловаться. Всё остальное, даже просто разговор с началом "как ты?" подразумевает высказывание неких нерешённых вопросов, в миру именуемых "проблемой".
высказывание оных и есть жалобность.
Любое высказывание человека о себе в свете мельчайшей проблемке бессознательно является высказыванием, направленным на сочуствие или на жалость.

Но как говорят в одной из любимейших песен Алисы "Экспериментатор", жаловаться не простительно.

fly187 03.04.2012 14:01

86 так и я про то......а тут постов накидали кучу целую)))

BaLagur 03.04.2012 14:03

87 так ото ж ))))

ЭрикМария 03.04.2012 14:04

На Востоке говорят, что помощь приносит пользу, если она востребована.
Итак, жалость= сострадание + желание помочь(помощь). Если челу не нужна помощь, он её не просил, то напуркуа её давать? Если помощь не востребована, то и сама жалость невостребована. В переводе для ПиЭшников - нехрен жалеть, если помощь не нужна.

Многие примеры, типа "все кудахчут, а мне это не надо" как раз и подтверждают простую истину, что БЕЗ ПОМОЩИ,ИЛИ ЕЁ ПОПЫТКИ, слова сочуствия превращаются в кудахтанье.

BaLagur 03.04.2012 14:09

89 так на том и построена терапия - не навязывать никада ни в коем случае, соблюдать этику, или как её ещё зовут - психоэкологию.
помогать тока в том случае, когда просят о том.
согласен.

_Пани Барбара_ 03.04.2012 14:10

ЭМ раскудахтался))

если человек помер, тебе его жаль, а помочь не можешь, какой ярлык ты прицепишь к этой жалости?

_Пани Барбара_ 03.04.2012 14:12

Балагур, а когда видешь, что человек не просит, т.к. разуверился и не питает надежд на помощь, а задница у него приличная, тоже не навязывать, если помочь можешь хоть чем, частично?

BaLagur 03.04.2012 14:17

92 тут сложнее коечно. Потому что нужно делекатнее.
Можно конечно предложить. И тогда помогать в зависимости от ответа - нет - нет, да - да.
Но если предложил, а он отказался - нет так нет.
как то так.
и такое мнимое страдание, жертвенность - сплошь и рядом.
Единственное, что нужно учитывать, повторюсь - что сам человек этого практически всегда не понимает.

И ещё - иногда люди не берут, потому что дающие не умеют давать - зачастую чувство благодеяния небесного не покидает дающего, и соответственно одаваемый просто обязан быть всю жизнь благодарен. А это тоже неверно.

Давать нужно так, чтобы можно было брать.

всё в кучу смешал )

ЭрикМария 03.04.2012 14:29

91. Пани, это ты кудахчешь... Я, по гендерным признакам, кукарекатиь могу....
Твой пример абсолютно не корректен. Помер? Ты жалеешь его? А чего ты жалеешь? Что он ещё икорочки не поел? Чушь какая.... Неверие заставляет вас биться в истерике - жалею - не жалею. Неверие, что смерть - не конец пути. Ферштеен?

92. А теперь к твоим тезисам о "разуверился и не питает надежд". Ну и дурак! В чём разуверился? Что ему могут помочь? Он то, всех людей негодяями считает? Если верит, что в мире есть хоть один порядочный человек - должен искать поддержку и помощь. А "разуверился" - значит не любит людей, гордыня это. Вот Создатель и посылает ему такое. А тут ты, как чёртик из табакерки, АХ! какая вся из себя хороая, раз помогаю ему... Иногда надо дать челу утонуть, что б он заново родился....

Tucshka 03.04.2012 14:29

93. Крайне актуальная на сегодня тема...вобще сейчас конфликты в бизнесе именно из-за не разовых, как раньше, откатов, а желания "дающего" систематически получать мзду с оказанной им разовой услуги..не знаю откуда это пришло, но очень широкое распространение получило

Tucshka 03.04.2012 14:31

94 :) злюка ЭМ, а человек обдурит и больше перерождаться не будет ..))

_Пани Барбара_ 03.04.2012 14:32

ЭМ, ты истерик, да? а то тебе везде это видится, как-то странно..

а если человек атеист, нету Создателя у него в голове, что тогда с его Гордыней и задницей, а?

ЭрикМария 03.04.2012 14:33

97. Атеист? Проси помощи. Не хочешь? Тони.

BaLagur 03.04.2012 14:40

95 это пришло из крышевания ) доить, называется. Ведь то, что он дал, может и забрать в любой момент, сцобака этакая.

_Пани Барбара_ 03.04.2012 14:41

ЭМ, ты сам себе противоречишь))
Атеизм это тоже вера, вера в себя и в людей, без феерических инопланетных существ и богов, потом, есть такое - "не могу", помимо "не хочу", или должно быть "хочу" с просьбами, чтобы потом была ..благодарность?)

_Пани Барбара_ 03.04.2012 14:43

+ понимаешь, утраченная вера при помощи, просто возвращает веру, вот бывает вот такое - чудеса человеческими руками, прикольно, да?)

Tucshka 03.04.2012 14:44

99 ..эволюция коррупции?...от "крыши" к "доению")) ясно

_Пани Барбара_ 03.04.2012 14:44

+ и тонуть не надо, сам выплывет, раз в него кто-то поверил..))

ЭрикМария 03.04.2012 14:45

Давно, году в восемьдесят втором, в Одессе, в туалети зашёл на вокзале. Тут залетает паренёк , почти мой ровесник, может чуть старше, с пакетиком в руках и ко мне "Подержи , друг, с...ть не удобно.." Вот чёт торкнуло меня "не бери". А через несколько секунд в туалет залетают менты, его хватают, меня.... В привокзальном отделе мне допрос учинили, что и как, и чего я здесь делаю. Я им и билет показал, мол тока прибыл, и что знать не знаю того парня, да и благо у моей подружк, к которой приехал родители уважаемые люди были, у них даже телефон дома стоял, а я его номер, само собой , знал... И туда прозвонили, убедились, что не вру я.... Отпустили. А тот какой-то наркоман или наркокурьер был.... Помог бы я ему.... по...ть с удобствами. Хрен бы меня отпустили... с пакетом в руках.... Вот и помощь...с жалостью вперемешку....

Tucshka 03.04.2012 14:47

104..вот это история!...то тебя не иначе ангел хранитель торкнул про "не бери"...а ты - послушал...

_Пани Барбара_ 03.04.2012 14:48

ЭМ, умер молодой пацан, я как-то кидала тут тему ночью, по моей просьбе удалили, так вот.. повесился пацан 25 лет от роду, мне жаль его (глупо, пошло, бесмыслица + клеймо на род) и близких жаль, и назад не вернёшь и не стоило этого делать, ВДВ и детей после себя не оставил и семье горе и долги..

вот о какой икре речь тут?

Elina 03.04.2012 14:48

104 ппц...

Tucshka 03.04.2012 14:49

у нас одного нашего сотрудника вдруг вызывают в кореновск, т.к. он там по материалам заведенного уголовного дела рельсы украл...причем полное совпадение ФИО!!! и даты рождения...так мы его всей конторой отмазывали: справки предоставляли, доказательства, показания свидетелей, что это чистое совпадение...а того кента так и не нашли

_Пани Барбара_ 03.04.2012 14:50

104 - жалость к себе после и страх тогда)

fly187 03.04.2012 14:53

106 да уж....это печально очень(((

ЭрикМария 03.04.2012 14:53

101. Пани, если тебя не просят о помощи, как ты знаешь, что она нужна? Или ты решила взять на себя роль судии - нужна-не нужна? От того, что чел скулит, что дерьмом исходит, не значит, что ему нужна помощь. Не так ли? Если у него нет прямой речи "помоги мне" - значит помощь ему не нужна. Ибо, если ему она нужна, но он её не просит , значит он меня считает недостойным человеком, так флаг ему в руки... Ты когда-нить поймёшь, что просьба о помощи со стороны "пострадавшего" говорит о его отношении к миру, к людям? Это что касается взрослых хомосапиенсов. Только детям и животным можно проявлять жалость и оказывать помощь без просьбы. Это в независимости от вероисповедания.

July07 03.04.2012 14:56

ЭрикМария ,balagur очень симпатичные точки зрения

BaLagur 03.04.2012 14:56

106, 110 - это ни печально, ни непечально. Это - никак.
111 согласен. рассуждения нормального адекватного человека.
и просто харошева изатерика )

Tucshka 03.04.2012 14:57

111+в некоторых традициях есть запрет на прямую помощь с первой просьбы...рекомендую ждать 3-хкратного обращения к одному и тому же человеку с просьбой о помощи

Tucshka 03.04.2012 14:57

рекомендуюТ

ЭрикМария 03.04.2012 15:00

Вот и записано " стучитесь и вам откроется/ просите и дано будет вам" А не будешь стучать и просить - не будет тебе ничего.... И жалости не будет... с помощью... Пани, у меня эти повесившиеся не жалость вызывают, а сожаление. Что погубили свою душу. Жалеть их нельзя. Что б не потакать маловозрастным недоумкам, кои видя твою реакцию - жалость, тоже в петлю полезут...

Elina 03.04.2012 15:00

[quote=Tucshka;24364701]рекомендую ждать 3-хкратного обращения к одному и тому же человеку с просьбой о помощи[/quote]
))) это для особо настырных)

BaLagur 03.04.2012 15:01

112 они просто приближенные к реалиям жизни, ни меньше, ни больше.
ПБ пишет про парня. такой жалостью она просто изводит себя, лишая внутреннего ресурса, именуемого жизненной силой.

каждый должен думать и заботиться только о себе.
думать и заботиться только о себе ни в коей мере не идёт в разрез с заботой о близких, как тут некоторые могут подумать. Наоборот.
Когда человек становится сильнее (в психо-эмоционально, да и физическом плане), то и окружающим он может дать намного больше, сключая заботу о близких.
Само его присутствие, его сила и его успехи делают других людей сильнее.

BaLagur 03.04.2012 15:01

118 сключая=включая

fly187 03.04.2012 15:01

112 еще один безжалостный робот))))

July07 03.04.2012 15:02

А теперь, как объяснить человеку очень тактично, не оскорбляя его и не обижая, что: 1. его жалость совсем не жалость (виден лукавый подтекст), 2. мне не нужна его жалость.


Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +3.