Вербное Воскресение

Гость

0 - 05.04.2015 - 09:06

Сегодня Вербное Воскресение. Вход (въезд) Господа нашего Иисуса Христа в Иерусалим. Впервые за время своих странствий он не вошел пешком, а въехал на осле. Тысячи людей встречали его, устилали его дорогу ветвями пальмы.
Эти же тысячи людей через четыре дня в злобе кричали " Распни Его!"

Тема навеяна вопросом " А почему?"
Иисус был из колена Давидова, колена царей. Он имел полное право, по тогдашним законам, при поддержке большинства населения стать царём Израиля и Иудеи. Он сам называл себя Царём Иудейским. (Сим Он представлял прямую опасность для Ирода). Проповедуя по Палестине и Израилю, Он творил чудеса, за что народ считал его пророком, и это было вполне приемлемо для всех. Но Он назвал себя Мессия, Сыном Божиим, а в глазах иудейского общества того времени (да и сейчас) это было НЕВОЗМОЖНО. Ибо даже любой священик, не говоря о Мессии ДОЛЖЕН БЫЛ быть из колена ААронова! Пророки могли быть в любом колене, но люди, через которых Господь управляет и даёт законы - только из ААронова. Так, согласно пятикнижию, заветовал Господь.
Но Иисус давал новый Закон! Он позволял себе говорить от имени Господа, что могли только священики. Признание Его разрушало весь мир иудеев, отказ от закона деления на колена по предназначению. Это представляло опасность уже не только светской власти, но и духовной, Каифе.
Иисус ещё задолго до вступления в Иерусалим обрёл себе могущественных и властных врагов. Но люди встречали его как Царя, они радовались, они в тот момент любили его. Так почему не прошло и недели те же люди требовали его распятия?

Да, они ждали Его. Слава мирская Его была велика. Царь(по праву)-пророк, творящий чудеса, что может быть лучше? Его ждала слава, затмевающая славу Соломона. Народ ждал от него многого. Что он возглавит этот народ, что изгонит ненавидимых римлян. И что? Тот, от которого они этого ждали, говорит о "непротивлении", о "кесарю - кесарево"... И вектор качнулся в другую сторону. От любви до ненависти один шаг. Посчитав себя обманутыми в СВОИХ надеждах, эти же люди возненавидели его. Эти примитивные люди не понимали, что Он предлагал им Дары гораздо богаче. Они не готовы были принять их. Это как если дать человеку семена и плуг, а он , откинув их, будет требовать готового хлеба.... Вот почему они возненавидели Его, почему требовали его казни.
Первосвященик использовал это, что бы укрепить старый закон : " Смотрите, что бывает когда чел из одного колена лезет в дела другого!"
И за это они его казнили.

Вот так.
И до него были пророки, творящие чудеса, воскрешающие мёртвых, ходящие по воде.... И после Него. Но только через него Дух Святый входит в человеков.

Гость

41 - 06.04.2015 - 12:25

38-Менада >ну и где там про любовь? А если Христос называл себя сыном бога, то какого? Того, который поощрял ложь, прелюбодеяния, предательство и убийства? И потом, христос тоже не всегда вел себя так, как проповедовал. Так что даже библия очень спорна, не говоря уже обо всем остальном.

Гость

42 - 06.04.2015 - 12:56

39-Ядрён батон >вот ваше тебя не поняла. Где с ног на голову?

Гость

43 - 06.04.2015 - 12:57

41 А какой был вариант в той ситуации вообще?
Вот, как бы вы поступили?
Это же стандартный ход, зачем объяснять, что ваш бог был каким то пустынным демоном местности и требовал не пойми чего? Да объяснять запаришься.
А вот вам пожалуйста : новый завет. Все, теперь надо делать вот так.

Или про причинно следственную связь попробуй донести. Тут народ до сих пор не вдупляет, что такое следы в уме, то думает, что им манипулировать хотят, то ееще что. А все вроде с высшим образованием, 10 лет в школе учились. Проще дать понятие греха, без детализации.

Тот вариант подачи был идеален для того времени и той среды.

Гость

44 - 06.04.2015 - 13:01

41-росомаха >дык где я сказала, что она не спорна?)) любовь естественная потребность человека. Высшая форма его существования. Все пророки без разбора об этом трындят. Это то к чему надо стремиться. А история это история

Гость

45 - 06.04.2015 - 13:03

42-Менада > ой, всё :)

Гость

46 - 06.04.2015 - 13:06

ЯБ, отож..

Гость

47 - 06.04.2015 - 13:28

45-Ядрён батон >если ты про троицу, так и скажи. Это вопрос сложной теологии, в мышлении же большинства он либо бог, либо человек пророк. В православии таки больше бог, на что обратила внимание. Лично по мне так может быть огромное количество уровней-форм, но в сознании иудеев первого века, как и римлян третьего таки что-то одно))

Гость

48 - 06.04.2015 - 13:32

47-Менада > про неё, родимую :) мне сейчас просто очень некогда писать, если получится вечером озвучу

46-tramontanaa > очтож отож? )))

Гость

49 - 06.04.2015 - 13:54

Кстати, деление или или - особенность западного типа ума. Очень полезно в логических сферах. На востоке другой тип мышления. Более иррациональный.

Гость

50 - 06.04.2015 - 14:31

Ну а пока тебе некогда, а у меня очередной философский тайм аут... Имхо, принцип троицы притянут ща уши и является догматом адаптации к среде, т.к. сама идея троичности оооочень древняя. Наверно одна из самых древних. В ещё основе лунный цикл. Т.е. это ещё со времён великой богини матери. Т.е сама идея сакральна, наряду с солярным культом. Обе эти концепции наложились на слова Иисуса, очень простые и понятные слова он говорил кстати, и оформились в ввиде сложной теологической структуры. А потом колесо истории

Гость

51 - 06.04.2015 - 14:36

49-tramontanaa > интересно, что в древности и в европейской культуре божественность можно было заслужить. Это при монотеизме уже недостижимая высота стала. Хотя христианское понятие святой дух призвано как раз обьяснить случаи, когда что-то не таг)) вроде и чел, но богом прям за версту несёт))

Гость

52 - 06.04.2015 - 14:36

50-Менада > ты так классно рассказываешь. давай подробности!

Гость

53 - 06.04.2015 - 14:54

52-Ядрён батон > ишь какой)) тут подробностей на десяток докторских)) подробности чего? Римских дохристианских культов? Это долго. Читай. Есть замечательная книга соперники христианства называется, там все эти процессы подробно описаны. Что до самого Иисуса, то мне ближе всего версия афанасича. Дьявол ещё тот. Человек постиг простую и универсальную истину, отдавая получай, а не наоборот. И постиг ещё до того уровня, что оказался способен качесвенно транслировать ещё вовне. Это очень здорово. Думаю таких и было и есть много, но апостол Павел нашёлся тока у него))

Гость

54 - 06.04.2015 - 15:03

53-Менада > ок. давай тогда список рекомендованной литературы. 10 пунктов с тебя. спасибо! :)

Гость

55 - 06.04.2015 - 15:04

тока самое лучшее!

Гость

56 - 06.04.2015 - 15:16

Мастер и Маргарита. Бггг))

Гость

57 - 06.04.2015 - 15:18

56-Менада > ок :) это п. 1

п. 2 Соперники христианства

ну не поленись, набери ещё 8

Гость

58 - 06.04.2015 - 18:05

51 насчет этого все таки так...
Например, насколько помню, единственный случай вознесения человека на Олимп, все таки случился с Гераклом, а он таки был сыном Зевса.
У Ассов, такая же тема. Валгалла - запросто, но только после смерти и все равно не подобным Одину.

Гость

59 - 06.04.2015 - 20:01

Цитата:

Сообщение от Менада

люди какбе из дерева и камня строят себе всяко разно уже тыщи лет и никому и в голову не придет по этому поводу скулить.

Базар свой фильтруй. Верба не для строительства ломается, а на подрочить и выкинуть. Разницу видишь?

Цитата:

Сообщение от Менада

равно как и по букетам цветов, которыми в изобилии торгуют.

Недалеко ушли от первых, идиоты. Такое же дрочиво, а потом в мусорник.

Цитата:

Сообщение от Менада

а раз культовое назначение, так сразу у некоторых баттхерт:))

Сорта говна не разделяю, все одинаково без мозгов.

Гость

60 - 06.04.2015 - 20:08

Из за чмырей оправдывающих сбор цветов по любому поводу исчезли реликтовые маки горы Бештау. Исчезают пролески и множество цветов дикоросов. В Архызе уничтожаются крокусы и рододендроны. Мало? С....е людишки еще и огрызаются когда их тыкаешь носом в нагаженое.

Гость

61 - 06.04.2015 - 20:48

Ой не могу... Рододендроны в архызе исчезают,ты был то там когда ?
Природе вредят застройки и свалки прежде всего. Так что с какой то точки зрения шоппинг вода в пластиковой бутылке хуже покупки веток, которые будут выброшены и не загрязнят природу.
Более того , ты все это понимаешь и вся эта ненависть она то к себе.

Гость

62 - 06.04.2015 - 20:54

Не хуже пластиковых бутылок кстати стеклянные (тоже не разлагаюся причём никогда) ну и пакеты.
Не говоря уж о батарейках и прочей компьютерной мелочи.

Гость

63 - 06.04.2015 - 21:07

59-Лютозаръ >
так!
слышь, чувак! веди себя прилично. это на религии вы там на гамно исходите, пока БТР медитирует, а тут не хами.

58-tramontanaa > юридически да, так. но все таки у них легче как-то с этим вопросом было. это и в гимнах читается и в почитании героев

Гость

64 - 06.04.2015 - 21:19

Ну да героев любили, но все же... Та же кастовая система :)

Гость

65 - 06.04.2015 - 21:26

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

Ой не могу... Рододендроны в архызе исчезают,ты был то там когда ?

Ой немоги, да хоть тресни на пополам. На рынке в верхнем Архызе торгуют во всю рододендроном, лет 25 езжу в Архыз,отродясь его на рынках не продавали.. Был последний раз позапрошлом году, букеты сорванных и брошенных крокусов видел собственными глазами. Мне непонятно, пытаетесь оправдать сбор цветов из прихоти?

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

Более того , ты все это понимаешь и вся эта ненависть она то к себе.

Что за привычка все обращать на собеседника? С чего ненависть к себе за что? Вы снова оправдываете свои невежественные поступки. Плохо со всех сторон лезть природу из прихоти сиюминутной. Пытаясь оправдываться вы лишь обосновываете свое невежество. Неважно сколько вы прочли рулонов туалетной бумаги. Все одно осознания так и нет об окружающем мире.

Цитата:

Сообщение от Фримен

Не хуже пластиковых бутылок кстати стеклянные (тоже не разлагаюся причём никогда) ну и пакеты. Не говоря уж о батарейках и прочей компьютерной мелочи.

Занимаюсь поиском, всего перечисленного в лесу кубометры. После всяческих "практиков" остаются тонны мусора всяческого. Нельзя ничего брать влесу, нельзя ничего приносить в лес, тем более это там оставлять. В конце концов ведите себя как люди.

Цитата:

Сообщение от Менада

так! слышь, чувак! веди себя прилично. это на религии вы там на гамно исходите, пока БТР медитирует, а тут не хами.

С себя начни, за скулить можно и полбу отхватить, это ты скулишь, я ГОВОРЮ, уразумела?

Гость

66 - 06.04.2015 - 21:37

Более подходящее название для ветки будет Лицемерика. Психология и Лицемерика.

Гость

67 - 06.04.2015 - 21:51

tramontanaa, чотам надо делать, шоб воспылать сочувствием к страдающему существу, а не послать его в жопу? больше медитировать? ну я тогда пошла.

Гость

68 - 06.04.2015 - 22:13

Цитата:

Сообщение от Менада

чотам надо делать, шоб воспылать сочувствием к страдающему существу, а не послать его в жопу? больше медитировать? ну я тогда пошла.

А и пошли, может мне на пользу пойдет.

Гость

69 - 06.04.2015 - 23:40

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

На рынке в верхнем Архызе торгуют во всю рододендроном, лет 25 езжу в Архыз,отродясь его на рынках не продавали.. Был последний раз позапрошлом году, букеты сорванных и брошенных крокусов видел собственными глазами. Мне непонятно, пытаетесь оправдать сбор цветов из прихоти? "

На рынке торгуют листьями. Это все равно , что сказать, что дубы уничтожают те, кто ломает веники для бани.

"Цитата: Сообщение от tramontanaa Более того , ты все это понимаешь и вся эта ненависть она то к себе. Что за привычка все обращать на собеседника? С чего ненависть к себе за что? Вы снова оправдываете свои невежественные поступки."

Какие?

"Занимаюсь поиском, всего перечисленного в лесу кубометры."

Поиском чего?

Гость

70 - 06.04.2015 - 23:43

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

С себя начни, за скулить можно и полбу отхватить, это ты скулишь, я ГОВОРЮ, уразумела?

Уважаемый, вы в курсе, что происходит? Мало того, что вы хамите, вы угрожаете рукоприкладством женщине, это как вообще, нормально?

А не хотите ли сами за слова ответить? Или только на форуме смелый?

Гость

71 - 07.04.2015 - 05:29

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

Поиском чего?

Краеведение.

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

Уважаемый, вы в курсе, что происходит? Мало того, что вы хамите, вы угрожаете рукоприкладством женщине, это как вообще, нормально?

Какое у вас зрение однобокое. Ваша печаль.

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

А не хотите ли сами за слова ответить? Или только на форуме смелый?

Ответ то осилишь получить? Что же в личку не написала-о-л? В личке то заступничество того, не видать, а тута вона смелое оно. Ну-ну.

Гость

72 - 07.04.2015 - 07:58

Цитата:

Сообщение от Лютозаръ

Цитата: Сообщение от tramontanaa Поиском чего? Краеведение. Цитата: Сообщение от tramontanaa Уважаемый, вы в курсе, что происходит? Мало того, что вы хамите, вы угрожаете рукоприкладством женщине, это как вообще, нормально? Какое у вас зрение однобокое.

Да ну? У меня? А может у других спросим, как это выглядит? Или вы привыкли хамить, а все должны видеть за этим творческую личность и душу, болеющую за нечто?
Так вот, время, когжа хамство могло воспринмиаться как признак творческой натуры ушло. Хамство это просто хамство. Тупо и не оригинально.

Гость

73 - 07.04.2015 - 08:01

Краеведение?
ну ка включим Шерлока.
На истфаковца вы не похожи, те товарищи интеллигентные, то есть обычный копатель.
Копатели это хуже любого шашлычника.
И кстати тезис: в лес ничего не приносим, из леса не уносим как то с этой деятельностью вообще не согласуется.

Гость

74 - 07.04.2015 - 08:03

В личке? Ок, не проблема, тут то уже видно, что лажанул.

Гость

75 - 07.04.2015 - 12:52

В этом году пасха совпадает с днем космонавтики.
— Гагарин побывал!
— Воистину побывал!

Гость

76 - 07.04.2015 - 19:15

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

Да ну? У меня? А может у других спросим, как это выглядит? Или вы привыкли хамить, а все должны видеть за этим творческую личность и душу, болеющую за нечто?

Кто что видеть желает, того не отговорить.

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

Так вот, время, когжа хамство могло воспринмиаться как признак творческой натуры ушло. Хамство это просто хамство. Тупо и не оригинально.

Да, потому хамство подруги вами упорно не замечаемо. Поиграем в лицимерику и двойные стандарты?

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

Краеведение? ну ка включим Шерлока. На истфаковца вы не похожи, те товарищи интеллигентные, то есть обычный копатель. Копатели это хуже любого шашлычника. И кстати тезис: в лес ничего не приносим, из леса не уносим как то с этой деятельностью вообще не согласуется.

Вот если бы вы мозги включили то и тезисы бы сходились и выводы были бы другими. Краевед-краеведу рознь. Да и копателя живого думаю в глаза невидали, нелюдимый народец, скрытный...

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

В личке? Ок, не проблема, тут то уже видно, что лажанул.

Хм,кто же вас научил такому? Чем глубже голова залазит в песок тем выше поднимается задница, со всеми вытекающими.

Гость

77 - 07.04.2015 - 21:30

Уважаемый, лично я вам хамила?
Так с чего это вы мне вот например начинаете описывать свои любимые позы?

Вы ощущаете, разницу между хамством и угрозами рукоприкладством женщине со стороны мужчины?
Это вообще просто позор.

Гость

78 - 08.04.2015 - 06:02

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

Вы ощущаете, разницу между хамством и угрозами рукоприкладством женщине со стороны мужчины? Это вообще просто позор.

Не доходит снова? Выключатель поломался? Все никак с Хомса не можешь переключиться?

Цитата:

Сообщение от tramontanaa

Уважаемый, лично я вам хамила?

Вы вписались, а значит поддержали хамство человека. Мне вам это надо объяснять?

Ответил в личке, отвечу здесь. Разговоров больше не будет. Сравнишь речь человека тебе незнакомого со скулением щенка при людно, получишь пощам. Глядишь дойдет до мозгов.

Гость

79 - 08.04.2015 - 09:33

Короче, уважаемый Лютозарь такой смелый и умный, ибо живет в поселке Лермонтово, под Пятигорском и для встречи пригласил меня туда :))) И попросил, что бы приехала одна :)

Слушайте, господа, я сильно чужда тезису "мужики козлы" , но это чо вообще? Сначала угрожать рукоприкладством женщине, потом говорить "раньше надо было здороваться, теперь все" , поняв, что не напугал и что я не против встречи, предлагать в другой город приехать для выяснений , причем одной, так как боится.

Короче, полный пф...

А ник то какой! Боевой, пафосный. Жесть.

Гость

80 - 08.04.2015 - 09:39

79-tramontanaa >а зачем ему кузнец?)))

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодараг. Краснодар, Краснодарский край 2022г.

Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара
г. Краснодар, Краснодарский край 2022г.