Точка входа
 

пару раз слышала этот термин ...что он означает? кто в курсе?...кто и зачем его ввел в эзотерике?

Я так полагаю, это связано с тантрическим зегзом.
"Кружок входа" звучит как-то не очень, вот и назвали - точка входа.

1-Дикий Мужчина >спасибо за версию...я правда не знаю что такое "зегзом"..)

Открытая лекция Бронислава
в "Агентстве Стратегических Инициатив"
рекомендую послушать у кого есть время
[url]http://www.kitaed.ru/[/url]

2-Tucshka > это когда инь и янь на физической проекции объединяются. и типа янь это алмаз, а инь цветок лотоса.

ну, кто еще романтичнее расскажет?)

4-Ядрён батон >это никак не связано с сознанием?...просто речь именно об объединении инь и ян?...или это некий способ сознания?...спасибо за версию

НужнЫ начальные условия для подробного расследования. Где и при каких обстоятельствах это было услышано ? Важна каждая деталь.

...согласен с Bro, нужен полный текст для анализа, где это выражение употребляется.
.
Точкой входа можно назвать, то "место" где произошёл выход из одного состояния в другое.

8-CK > об чем и речь. Пройдя точку входа, состояние возбуждения превращается в состояние наслаждения. П. 1.
Пошляки. Хватит юлить, говорите прямо.

[img]http://s012.radikal.ru/i320/1409/79/045b4c3afef2.jpg[/img]

0-Tucshka >ассоциация с точкой сборки.
Тебе еще одна версия для домашнего анализа:-)

[quote=Bro;36608355] Где и при каких обстоятельствах это было услышано ?[/quote]в разговоре двух эзотериков после сеанса коллективной медитации в которой нужно было 1) верно определить эту точку и 2)войти в нее
чем-то помогла вам?...судя по всему вы как и я невкурсовый

[quote=Дикий Мужчина;36608803]в состояние наслаждения.[/quote]которое потом дозревает до состояния полноты и ищет выхода...ну наверное вы со Сказочницей правы...но я в этом аспекте не думала совсем)

11-УДачник >с точкой сборки вобще все сложно...боюсь никто толком не знает что это вобще (судя по бессмертно-нескончаемым кастанедовским темам)

8-CK >у меня личная версия такова что точка входа..просто точка приложения определенного смысла к ситуации...не очень конечно весомо звучит) но вот...

+ именно то место где смысл приложим, стыкуется...раскрывает ситуацию которая до этого не читается или не понятна...своего рода ключ..

[quote=Tucshka;36609446]просто точка приложения определенного смысла к ситуации...[/quote]

Где то так и есть (в коллективной медитации как ты пишешь). Если это коллективная молитва, то всегда есть тот, кто является ведущим в молитве и как бы определяет и формирует эту точку. В случае эзотерической медитации, наверняка есть ведущий, который формирует пространство и дает ключ к входу в него. У Шиваитов проще, воздутие определенных травяных сборов формирует не просто точку, а ... даже словами не скажешь. Короче это смысловой посыл, играющий роль шлюза в другую реальность. Этот смысловой посыл должен обладать определенной силой. Все ведические мантры в этом смысле абсолютны и являются точками входа. Ну а так, на бытовом уровне, это некие пейзажи, как то собирающие коллективный ум к одной площадке.

[quote=Bro;36609709]В случае эзотерической медитации, наверняка есть ведущий, который формирует пространство и дает ключ к входу в него.[/quote]а он откуда берет?...наедине со своими ощущениями?

18-Tucshka > Ну да, со своими ощущениями. Но в рамках заданной темы. Это наглядно проявляется в музыкальной коллективной импровизации. Это тоже своего рода коллективная медитация. Кстати, одна из высших ! И там есть понятие входа и выхода. То есть, не каждый сам по себе. Есть импровизатор, который делает "выход" (out) и находясь в этом состоянии какое то время, входит. В то время как остальные участники поддерживают (сохраняют) определенную форму. И мастерство импровизатора (медитирующего) как раз и заключается не только в правильном выходе из формы, но правильном входе в нее. Тем самым он подтверждает свое мастерство медитации, так как ему удавалось одновременно контролировать форму и в это же время находиться в out (ауте). Этот момент воспринятый коллективно еще больше усиливает эффект медитации.

(0) Эзотерика на седня на 99% лохотрон для идиотов (увы).

Единственными носителями Реальной эзотерики (то есть той что работает в планетарном масштабе) являются последователи Моисея.
Но их за это не любят.
А им пофиг.

Но чтобы эту изотерику изучить надо сперва поставить подпись (желательно кровью) под утверждением что все остальные на сете уроды один ты дартаньян.

[quote=Bro;36609898]Это наглядно проявляется в музыкальной коллективной импровизации. Это тоже своего рода коллективная медитация. Кстати, одна из высших ! [/quote]спасибо вам огромное за пример![quote=Bro;36609898]И мастерство импровизатора (медитирующего) как раз и заключается не только в правильном выходе из формы, но правильном входе в нее. Тем самым он подтверждает свое мастерство медитации, так как ему удавалось одновременно контролировать форму и в это же время находиться в out (ауте).[/quote]
но форму помогает же контролировать и слушатель...в медитации в группе слушателя нет(( контролировать некому...в том-то и дело что в музыке дисонанс сразу ощутим...а так кто его знает...что да как

[quote=Мёртвый цеппелин;36610072]Единственными носителями Реальной эзотерики (то есть той что работает в планетарном масштабе) являются последователи Моисея.[/quote]а до Моисея что вобще никого не было?...и потом последователи Моисея...ну ты понимаешь да?...кто они...может ты сам последователь Моисея...

19-Bro >+ вы в примере упомянули музыкальный коллектив... и я в разговоре слышала о практике в группе...означает ли что вобще такие процессы нуждаются в участии единомышленников, группы людей посвященных в некие процессы или все это может быть результатом самостоятельной работы наедине с собой - как вы думаете...?..

[quote=Мёртвый цеппелин;36610072]той что работает в планетарном масштабе[/quote]ну просто для примера что имеется в виду...вот для тебя управление погодой это доказательство чего-либо? или бесовщина?...или ты можешь поверить в силу человека если он зарабатывает деньги на валютной бирже?...иными словами какие лично твои критерии и оценки тех кого ты считаешь[quote=Мёртвый цеппелин;36610072]Единственными носителями Реальной эзотерики [/quote]

Туш классная ты.
Жаль.
Но вот глянь думаю тебя приколет если досих пор не прикололо? :)))

[url]http://yandex.ru/video/search?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5+%D1%85%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8F[/url]

[quote=Tucshka;36610274]но форму помогает же контролировать и слушатель...в медитации в группе слушателя нет(( контролировать некому...[/quote]

Все одновременно являются слушателями и помогают контролировать форму. Посмотрите концерт индийской музыки например. Весь зал дышит, участвует. Музыканты это чувствуют и транслируют все более изощренные и глубокие ритмические и мелодические фразы. И порой, уходят настолько далеко, что возникает ощущение отрыва. И всех все более завораживает момент прихода в точку входа. Все с интересом следят и предугадываю точку входа (этот бит называется в раге "сам"). И когда в конце раги совпадает предугаданное с реальным, весь зал скандирует и ликует. Что касается самостоятельной или коллективной работы, то безусловно есть и та и другая. Коллективная это результат индивидуальной. Это общее правило, теория, а потом практика. Ну или наоборот. Это у кого какая точка входа окажется ))

[u][b]Точка входа[/b][/u]

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5643/96597994.2/0_846fc_87a76eec_XL.jpg[/img]

27-Bro >с музыкой понятно...пример замечательный...а вот давайте рассмотрим тему пиэ...можно ли считать тему пиэ точкой входа в некую ситуативную модель или использовать групповые обсуждения для достижения коллективной медитации (по идее некая группа из постоянно действующих участников тут есть, то есть некоторая общность интересов соблюденена?)..или все таки наши групповые медитации в виде реплик и диалогов полностью негодны?

28-grinov >это скорее даже портал) точка входа может дупло?...спасибо за фотку)

или пример...рассматривается некая типичная ситуация (обида, ситуация вины и т.п.)...но только почему-то один человек (ведущий назовем его условно)предлагает ее совершенно непредсказуемое прочтение для остальных, т.е. раскрывает ее смысл по-новому, так, что никто до этого даже и не пытался в таком ракурсе ситуацию рассматривать...будет ли этот ракурс - точкой входа?

[quote=Tucshka;36609413].ну наверное вы со Сказочницей правы...[/quote]в чем? Картинка вроде не о сексе.

[quote=Bro;36609898]усиливает эффект медитации[/quote]
в чем этот эффект?

32-Сказочница >так и я не о сексе...картинка о круговороте смысла в материи)

27-Bro >очень много написали, но фразы все ни о чем. Типо классно кайфонули. Секты точно на таком же эффекте построены.

[quote=Tucshka;36611033]можно ли считать тему пиэ точкой входа в некую ситуативную модель[/quote]

Думаю что это так и есть. Вернее, идея изначально такая (по крайней мере ПиЭ или Религия. Но, как правило в эту среду внедряются иные лица и все размывается. Каждый несет свою культуру.

36-Bro >мда...какие прекрасные шансы мы теряем...

[quote=Сказочница;36611262]Типо классно кайфонули. Секты точно на таком же эффекте построены.[/quote]можно ли считать в современном депрессивном обществе групповые переживания радости - проявлением сектанства?..а вдруг радость без обоснований или юмор сам по себе может стать уже диагнозом...

[quote=Сказочница;36611262]27-Bro >очень много написали, но фразы все ни о чем. Типо классно кайфонули. Секты точно на таком же эффекте построены.[/quote]

Да, так и есть. Именно так порой и заканчивается: классно кайфанули. Мы, эзотерики не страдать вместе собираемся ))