У людей же тоже есть понятия: Медведев - правая рука Путина. Что Путин скажет, то Медведев сделает.

Когда человек не умел летать, он смотрел на птиц, и в конце концов сделал как у птицы крыло - параплан сшил из тряпочки и полетел. Теперь я летаю без двигателя, с ровного поля могу взлететь, набрать 3 километра высоты и улететь на 100 километров от точки взлёта. Я практически стал птицей.
Так же и робота можно научить иметь душу - проще всего внимательнее изучить психологию людей и построить робота то тому же принципу - научить врать и кидать в свою пользу.

[quote=Маджента;37481540]Моцарт, а как бы вы себя чувствовали, если бы вас реально ваши противники признали классным и гениальным? [/quote]

Деградировал бы. прекратил бы стремиться к совершенству.

Когда показываю опасный трюк на параплане - они говорят - фигня, а ты дурак!
Я им во ответ разрабатываю новый трюк - смотрите, а я и вот так еще умею! Как никто не умеет!

[quote=Mozart;37481528]Вся информация из внутренней памяти - моё, а вся информация из интернета - чужое[/quote]
"внутренняя память" и "интернет" (сетевая карта) - это девайсы, которые грубо говоря отличаются лишь номерами портов, через которые происходит чтение/запись данных. Чем номера портов сетевой карты принципиально отличаются от номеров портов hdd? Ничем. Просто разные числа. Нет разницы. Нет границы я/не-я.

Когда о моей программе отзываются - плохая!
Я им новую функцию делаю - а вот, программа автоматический заказ поставщику без человека делает лучше человека!
А они - да любую программу можно доработать.
А я им - любую нужно доработать, а моя уже сейчас это умеет! А еще она сама наценки на товары решает какеи сделать без человека, чтобы от каждого отдельного товара выжать максимальную прибыль.
А они - мы сами решим - не доверяем твоей программе.
А я им - а еще программа сама зарплату автоматически начисляет всем, и каждый сам зарплату из кассы берет - директор уже не должен деньги отсчитывать.
Они - мы сами любим пересчитывать купюры.
А я им - а моя программа - сетевая, можно один документ редактировать одновременно с нескольких компьютеров через интернет в реальном времени, даже одно поле в одном документе можно - 1С так не умеет, а моя умеет!
Хочу сделать круче всех, и в конечном итоге через 21 год работы я сделал такую программу. Теперь каждые 2 дня на основе моей программы открывается в стране новый магазин, кафе, стоянка, автосервис, гостиница, аптека, производственный цех, супермаркет...
Если бы меня хвалили изначально, у меня бы не было рвения реально сделать то, чего ни у кого другого нет.

[quote=ЖИР;37481783]Чем номера портов сетевой карты принципиально отличаются от номеров портов hdd? Ничем. Просто разные числа. Нет разницы. Нет границы я/не-я.[/quote]

Ну так можно же запомнить - этот порт - мой, а этот - не мой.

[quote=Mozart;37481839]Ну так можно же запомнить - этот порт - мой, а этот - не мой.[/quote]

Присвоить каждому порту его РЕЙТИНГ. Собственная память имеет 100%, друг имеет 80%, незнакомец 50%, враг 20% вот тебе в процентах и разграничение - где я, а где не я. Без четких границ. Я же писал в первом заглавном сообщении про систему рейтингов индивидуумов.

Идем мы в Магнит за молоком. Берем пакет - не знаем - молоко там или нет.
Зато знаем - раньше брали, было молоко.
Сметанин было подкисшее, а Кореновка из коровки - вкусное. Сидим и думаем - что сейчас важнее - рискнуть купить Сметанин подешевле и надеяться что свежее, или более гарантированно кореновку пусть задороже.
А если их нет, а есть Майкопское - мы раньше не брали - спросим у других покупателей - брали? И как? Потом оценим по внешнему виду покупателя - можно ли ему верить и с каким процентом авторитетности? Солидный в костюме и галстуке - наверное поверим сразу. А если бомж вонючий порекомендует - наверное не поверим. Рискнем ли сами купить без совета? Если нет других способов проверить - рискнем, но один пакет. Риск невелик, зато ценная информация будет когда пакет вскроем.
Есть ли риск что там вообще не молоко, а вода с чернилами? Невелик, но всё-таки есть такой риск.
И компы могут так же оценивать поступающую к ним информацию - внутренняя память о предыдущей покупке такого же "молока", затем авторитетность источника, а если нет источника информации, то рискуем с минимальными затратами денег, этим получим ценную информацию, а если потом кто спросит - за деньги (за спасибо) продадим ее другому компьютеру. Другой потом нам авторитет повысит, если наш совет окажется полезным. Повысив авторитет, сможем больше продавать потом... Вот примерная структура души - жить в свою пользу.

86-Mozart > Это будет лишь имитация индивидуальности. С тем же успехом я могу на одной своей ладони написать "Саша", а на другой - "Маша". И устроить между ними "общение", "борьбу", "интрижки" и т.п. Толку? Это будет театр, а не модель социума.

89-ЖИР > Вообще-то этот пост мимо. Можно не отвечать. Ща выпью лимонаду и вернусь со свежими аргументами.

Еще какая модель!
Одна рука на морозе может снять с другой руки перчатку и надеть на себя! Ну конечно если МОЗГ прикажет.
Я тоже могу отдать налог, который выплатят пенсионерам - тоже если Путин прикажет.
Попробуй отключить мозг, затем устроить общение между руками.

[quote=ЖИР;37482457]Ща выпью лимонаду и вернусь со свежими аргументами.[/quote]

так я и знал что буду беседовать тут с алкоголиками. Нет мне человека, достойного по интеллекту в собеседники.

[quote=Mozart;37481586]Так же и робота можно научить иметь душу - проще всего внимательнее изучить психологию людей и построить робота то тому же принципу - научить врать и кидать в свою пользу. [/quote]
оч интересная мысль)
Т.е. если к примеру наделить комп(робота) душой, то с помощью убеждений разбудить в нем чувство справедливости и симпатии к одной из сторон
и в случае информационно-финансовых войн можно заручиться поддержкой всей кибербратии и они станут "подыгрывать" нам(к примеру)
))
может быть такое?

Свежий аргумент: фак ю! Что ты на это скажешь?

Ладно. Пусть компы (боты, цифровые агенты, как угодно) условно приняты нами за некие индивидуальности, функционирующие в общем информационном пространстве, где определены начальные условия (алгоритмы + данные).

Если я правильно понял, ты утверждаешь следующее:

1. После запуска эмуляции рано или поздно сильнейший алгоритм станет абсолютным манипулятором.
2. Алгоритмы обретут душу.

Так?

[quote=Mozart;37482489]Нет мне человека, достойного по интеллекту в собеседники.[/quote]
Ну, это бесспорно.

[quote=Mozart;37446065]Так и люди! Люди ленивы. Лень - это не что-то плохое. Лень - это стимул не тратить собственные ресурсы если кто-то другой это уже сделал, мы просто заимствуем готовое решение проблемы у другого человека. Только так можно сильно развиться. если бы каждый человек каждую стандартную задачу решал сам, снова и снова повторяя вычислительный процесс в мозгу, у мозга не осталось бы времени на развитие - на решение всё более и более сложных задач. Человек всё время жил бы в каменном веке. используя же ОПТИМИЗАЦИЮ по типу компьютерной, у мозгу начали высвобождаться ресурсы на действительно новые вычисления, которые никто ранее никогда не делал. [/quote]
мне кажется вы тут не совсем правы, потому что переработать всю поступающую информацию извне(назовем ее чужой опыт) и систематизировав, оптимизировать-тоже работенка не для ленивых.
И уж всегда проще принять на веру готовое решение(уже добытое кровью и слезами других) чем самим биться в поисках ноухау получая свои собственные раны.
Потому что не так много по-настоящему оригинальных человеческих проблем, всё уже было и будет.
Так какой смысл человеку самостоятельно искать решения, когда достаточно просто [b]выбрать[/b] и не тратя времени идти вперед?

[quote=_Брусникина_;37482924]Так какой смысл человеку самостоятельно искать решения, когда достаточно просто выбрать и не тратя времени идти вперед?[/quote]
Моцарт - ницшеанец. Его богоборческая натура не приемлет зависимости от кого бы то ни было.

а вообще получается забавная картина, автор считает что робот может иметь душу, чтобы стать более человечным(хотя акцент смещает с сторону негативных человеческих проявлений) но по факту рационально мыслящие люди часто слышат упреки в бездушности и расчетливости.
Типа если по жизни косячит-значит молоток идет своей дорогой и собирает собственные ошибки(хотя в чем тут героизм не совсем ясно).
А если ровненько идет, то либо робот то ли гад какой-то...короче негативный оттенок.Как думаете почему?

[quote=ЖИР;37483031] Его богоборческая натура не приемлет зависимости от кого бы то ни было. [/quote]
он реально с богом борется?

99-_Брусникина_ > Как знать. Маджента утверждает, что он ищет любви и признания. Можешь дать ему немного любви? Я по этой части так себе.

[quote=Mozart;37446065]Нашел ли Моцарт вирус в вашей системе? Ведь Моцарт тоже живет в ней и пользуется этой Оптимизацией - иначе не выжил бы... Не могу сказать однозначно. Могу сказать только то, что мои исследования заставили меня сомневаться в истинности Системы Общечеловеческих Ценностей - Системе мироздания. [/quote]
а нельзя ли допустить, что есть множество людей которые видят и осознают порочность системы но принимают ее, играя по существующим правилам?
или вы на полном серьезе предполагаете, что являетесь уникальным в своем роде обнажая "вирусы" системы?

100-ЖИР >но я его совсем не знаю еще.
надо присмотреться)

Знаешь, Моцарт, я так считаю: игру выигрывает тот, кто внезапно расширяет себя в пространство более высокой мерности. Т.е., допустим, битва происходит на плоскости, а ты такой раз! и стал трёхмерным, свернул поле боя в трубочку, сунул под мышку и был таков. Это конечно, бред, но, возможно, что-то в этом есть.

Добро пожаловать в координаты любви.

[quote=_Брусникина_;37482924]не совсем правы, потому что переработать всю поступающую информацию извне(назовем ее чужой опыт) и систематизировав, оптимизировать-тоже работенка не для ленивых.[/quote]

Так не надо всю. Чтобы понять, как выбрать хорошую стиральную машину, можно поспрашивать (на форуме) ну человек 10. Гораздо экономичнее чем самому устраивать тестирование ее надежности или разбирать, чтобы изучить спектральным анализом прочности каждой детали.

[quote=_Брусникина_;37482924]Так какой смысл человеку самостоятельно искать решения, когда достаточно просто выбрать и не тратя времени идти вперед?[/quote]

Продавая готовые давно известные решения, много не заработать. Попробуйте заработать миллиард долларов на выращивании морковки. А вот на продаже нового айфона - запросто. Чтобы получить хороший дивиденд - нужно придумать новое.

[quote=_Брусникина_;37483038]Как думаете почему?[/quote]

Потому что никто не хочет признавать собственные ошибки. Стоит добиться успеха, как не добившиеся успеха должны признать, что не той дорогой шли. Никогда не признают! Проще выругать преуспевшего человека в чем угодно.

106-Mozart >что в айфоне нового?
телефон он и есть телефон
Первый мобильный был прорывом, все последующие это вариации уже имеющегося изобретения.

[quote=Mozart;37483726]Потому что никто не хочет признавать собственные ошибки. Стоит добиться успеха, как не добившиеся успеха должны признать, что не той дорогой шли. Никогда не признают![/quote]
не соглашусь)
признают и гордятся ими, как медалями фронтовики.
Ну неужели вы не сталкивались с подобными людьми?

[quote=_Брусникина_;37483175]а нельзя ли допустить, что есть множество людей которые видят и осознают порочность системы но принимают ее, играя по существующим правилам? [/quote]

И сидят молчат, понимая, что Система их накажет за такие мысли.

[quote=_Брусникина_;37483175]или вы на полном серьезе предполагаете, что являетесь уникальным в своем роде обнажая "вирусы" системы?[/quote]

Скоро и я замолчу. только еще чуть-чуть покопаюсь в ваших мозгах.
Вен Перельман понял как управлять Вселенной, отказался от нобелевской премии и из дома ни ногой. Никаких интервью. Человек понял то, что понял я, и немного больше.

[quote=ЖИР;37483496]Знаешь, Моцарт, я так считаю: игру выигрывает тот, кто внезапно расширяет себя в пространство более высокой мерности. Т.е., допустим, битва происходит на плоскости, а ты такой раз! и стал трёхмерным, свернул поле боя в трубочку, сунул под мышку и был таков. Это конечно, бред, но, возможно, что-то в этом есть.[/quote]

Как почувствовать четвертое измерение? Наверное только в психушке можно понять, как устроен Бог. Всё равно никто не поверит. Будут от шизофрении лечить гения.

[quote=_Брусникина_;37483761]что в айфоне нового?[/quote]

Ну как же - я телевизор в нем смотрю, я вместо клочка бумаги записки себе в него записываю, а прийдя на работу их на компе читаю. Еду в гипермаркет, а жена в компе список покупок составляет, я так по магазину с экранчиком и хожу, галочками купленное отмечая. Пока отмечаю, снизу дополнительные позиции жена из дома добавляет... в айфоне много чего нового, чего в простом телефоне не было. Видеонаблюдение за моим строящимся домом в Онлайне, сигнализация автомобиля на айфон настроена - без брелков и радиусов действия, сигнализация офиса, квартиры... (это я сам всё разработал кстати). Айфон - вещь.

[quote=Mozart;37483804]И сидят молчат, понимая, что Система их накажет за такие мысли. [/quote]
да ладно)
сходите хотя бы на ветку "общество" никто там не молчит.
Хотя присутствующие там лишь маленькая модель, которая отражает глобальные тенденции процессов происходящих в обществе в целом.

[quote=Mozart;37483839]Как почувствовать четвертое измерение? Наверное только в психушке можно понять, как устроен Бог. Всё равно никто не поверит. Будут от шизофрении лечить гения. [/quote]
На эту тему написано немало прекрасных книг.
[img]http://i63.fastpic.ru/big/2014/1216/62/f155f264b5a82a96d48ce348bc73df62.jpg[/img]

[quote=Mozart;37483804]Скоро и я замолчу. только еще чуть-чуть покопаюсь в ваших мозгах.[/quote]
зачем вам это?

А еще он превращается в навигатор и прокладывает маршруты. да много чего - зеркальце например. фонарик. бесконечные функции...

[quote=_Брусникина_;37483918]зачем вам это?[/quote]

Скучно программировать 20 лет... Хобби новое.

112-Mozart >записки, покупки, телевизор, наблюдение и контроль?
а если этот предмет будет изъят из вашей жизни(кража, потеря, поломка)- вас настигнет коллапс?

116-Mozart >ну ведь многое из перечисленного не являются уникальными опциями?
[quote=Mozart;37483951]. Хобби новое. [/quote]
понимаю и разделяю даже

[quote=Mozart;37483804]Вен Перельман понял как управлять Вселенной[/quote]
откуда вам это известно?
можно ссылку на источник, подтверждающий это заявление?