115-Oeil de faucon > я фанатка идей ницше... уж извини.. :)

[quote=Мелисса;29532992] 115-Oeil de faucon > я фанатка идей ницше... уж извини.. :) [/quote]
прощаю - иди с миром! :-)))

120-Oeil de faucon > Что показалось? ;-) А если Вы меня благословите прыгнуть с 12 этажа, а я не прыгну - тоже на "струсил" брать будете? Хех....

[quote=grinov;29533096] 120-Oeil de faucon > Что показалось? ;-) А если Вы меня благословите прыгнуть с 12 этажа, а я не прыгну - тоже на "струсил" брать будете? Хех.... [/quote]
А если эти Вы спасете человечество - спрыгните?

124-Oeil de faucon > Нет.

[quote=grinov;29533206] 124-Oeil de faucon > Нет. [/quote]
ну и правильно

126-Oeil de faucon > Но если б прижало - может и прыгнул бы :-) Это ж в спокойной обстановке думаешь, а когда горячка - на одной стороне человечество, а на другой - Апокалипсис - тут уж хочешь не хочешь, а становись героем :-))))))

grinov. да ладно Вам - переставайте об этом думать...
я так сказала - детский сад с утра вспомнился... видимо в связи с вопросами социализации :-))

И зачем спорить на пустом месте, вернее изобретать велосипед?
Социализация это то же самое что биоценоз (сотрудничество отдельных элементов системы в целях гармонии системы).
То есть налаженное сосуществование.
Один командует, другой подчиняется, третий хозяйничает четвертый подметает и т.д.
То есть у каждого своя экологическая ниша.

Конечно социализация подразумевает конфликт (конкуренцию, выяснение отношений), но когда отношения выяснены - каждый спокойно занимается своим делом другого не трогает и все счастливы.

Хотя конкуренция всё равно идёт и как только кто то ослаб - его сразу подсидит и вытеснит в другую нишу его сосед. Потому как слабые элементы системе не нужны - она свою целостность таким образом поддерживает.

[quote=Oeil de faucon;29533422]И зачем спорить на пустом месте, вернее изобретать велосипед?[/quote]
Я бы ее определила, как способность выполнять "нормальные" требованиям социума

130 Иногда и ненормальные (типа грудью на амбразуру за Родину за Сталина!)- смотря что социуму требуется.

То есть жизнь за систему во благо системы.

т.е. если ты ругаешься с соседями (при этом зная, что за это тебя никто не убьет и не посадит и не накажет каким-то другим способом - ты не являешься асоциальным, ты, просто, скандалист, при этом хороша адаптированный в обществе т.к. умеешь хорошо оценивать риски...

[quote=Фрима_н;29534128] 130 Иногда и ненормальные![/quote]
Они для тебе не нормальные, но они нормальны для того общества, которое требует таких действий...

132 Социум бывает разный.
Семья (род) - это тоже социум и если что то для семьи делаешь то это для неё гут (даже если назло соседу).
Социум покрупнее - это твои соседи, твой райончег (там у тебя тоже своё место), или школа.
Ещё крупнее - город, потом край, потом страна, потом весь мир и наконец вселенная.
На каждом уровне социализация своя.
На кое каких её может и не быть.

133 Oeil de faucon ты что ли на меня обиженная?

[quote=Фрима_н;29534246] 132 Социум бывает разный. [/quote]
да...
но, обычно под этим словом понимается социализация в рамках всего "гражданского" общества чтоль...

[quote=Фрима_н;29534274] 133 Oeil de faucon ты что ли на меня обиженная? [/quote]
эээ... нет
(неожиданный такой поворот :-))

под "ты" я часто понимаю не, конкретно, человека с которым говорю, а как пример...

136 Да нет - по моему гораздо важней социализироваться в детском саду, школе, во дворе и т.д.
А "гражданское общество" это что - с плакатами по митингам ходить что ли?

137 Ну вот и ладненько. (А то я иногда разобрать не могу и начинаю себе выдумывать).

132-Oeil de faucon > если человек скандалит ради того что бы спокойно и хладнокровно использовать конфликт для получения личных благ - то да хорошо адаптирован.
если скандалят просто так, от неумения управлять своими эмоциями, от нестерпимой обиды на "непонимание " и с желанием этого "понимания " добиться - то это признак полной дизорриентации и отсутствия социальной адоптации.
зы - скандал ради удовольствия поорать относится к получению личной выгоды :)

Мелисса [em]если человек скандалит ради того что бы спокойно и хладнокровно использовать конфликт для получения личных благ - то да хорошо адаптирован.[/em]- вопрос как к этому относятся твои визави.
Возможно они не согласны с тем что ты с них выгоду имеешь.
И тогда жди беды.

Фрима_н. "А "гражданское общество" это что - с плакатами по митингам ходить что ли?"
это социальная среда в которой живет человек в целом
я не нашла, пока лучшего определения...
детский сад и школа социализируется относительно этой "общей" социализации...

Мелисса. "если скандалят просто так, от неумения управлять своими эмоциями, от нестерпимой обиды на "непонимание " и с желанием этого "понимания " добиться - то это признак полной дизорриентации и отсутствия социальной адоптации."
Если под этим понимать истерический припадок - то, да... в этом момент человек не социализирован, т.к. Эго выключено...
Но, если человек остается в здравом уме и твердой памяти и осознает что делает - почему нет?

Если человек привычно орет и скандалит даже ради выгоды, это значит то, что ему просто так никогда ничего не давали. Ни безусловной любви, ни цветы из теплых чувств, а не просто чтобы поиметь...

Это паттерн: чтобы получить - надо выгрызть, добиться криком и давлением. Это очень печально.

Я думаю, что разумный человек способен обратить внимание на поведенческие паттерны обычных людей и везунчиков и прояснить для себя, что кто-то получил безусловную любовь, поэтому ведет себя спокойнее и увереннее.

И умерить свой скандальный зуд, ибо то, что ты нахер никому не нужен - обычно людям как-то стремно...

Впрочем, если скандалить, то вскоре у тебя появится масса неравнодушных недоброжелателей :). Вот только какой в этом профит кроме диалогов и возможности выговориться - хз.

Ну вот...Стоило отвлечься на работу - и сразу из темы выпал :-)))))

144-Маджента> мне все дают просто так, а что не дают, то и нафик не нужно
обратил внимание: чем меньше даешь сам, тем больше дают тебе (видимо, это такая форма заигрывания)

Короче - чтоб считаться социализированным надо удовлетворить либо большинство (в демократическом обществе) либо меньшинство (в аристократическом).
Третьего не дано.

129-Фрима_н >134-Фрима_н >147-Фрима_н > в этой теме ты просто супер ! и умно и к месту и без воды... приятно читать :)

[quote=Фрима_н;29540291] Короче - чтоб считаться социализированным надо удовлетворить либо большинство (в демократическом обществе) либо меньшинство (в аристократическом). Третьего не дано. [/quote]
думаю, удовлетворять большинство нужно в любом обществе... вернее фантазии большинства о том, что является правильным... но это не только вопрос статистики - это и вопрос психической структуры...
способность воспринимать эти требования, выносить их давление и как-то им следовать (хотя бы внешне, если даже они не интегрированы в собственное Супер Эго) - думаю, это и есть социализация...

149-Oeil de faucon > вот так и происходит раздвоение личности, одна - следует, а другая - живет в свое удовольствие

[quote=Маджента;29534927]Если человек привычно орет и скандалит даже ради выгоды, это значит то, что ему просто так никогда ничего не давали. Ни безусловной любви, ни цветы из теплых чувств, а не просто чтобы поиметь... [/quote]Не обязательно.
Вариант: он привык получать все на халяву-тоже рулит.

Автор, по большому счету каждый прав,мое мнение, главное, чтобы социум был животрепещущим, живым и добрым...а как этого достичь...это уже совсем другая тема.)

Прочитал всю тему на одном дыхании... как будто тему для меня создали.
Блин! Вы все такие разные, вы все такие классные )))))
Столько умных мыслей, столько разных мнений!!!
...и я на вашем фоне такой несоциализированный. Чесслово чувствую себя, как будто как волк пришел на чужой пир с куском жареной курицы в зубах и не знаю даже что делать...
Вы хоть конфликтуете, а я вообще даже не конфликтую, и курицу не хочу, не знаю даже зачем она здесь, да и танцевать не умею. Что залётному гостю леса делать на вашем пиршестве?
Как социализироваться, братцы?

Том, чо то ты снова писать начал? ;)

tramontanaa >
Пытаюсь социализироваться :-)
Надоело чувствовать себя диким и одиноким

[quote=Том;29625591] Вы хоть конфликтуете, а я вообще даже не конфликтую, и курицу не хочу, не знаю даже зачем она здесь, да и танцевать не умею. Что залётному гостю леса делать на вашем пиршестве? Как социализироваться, братцы? [/quote]
нуу... если еще и не выпиваешь, думаю, без шансов ;-))
(это - шутка, чуть че)

155 У нас кстати каждую пятницу баня, если чо. Шизовая, с астрологом. Ну ты понял.

Oeil de faucon >
Ток домашнее вино и ворованый коняк :)
tramontanaa >
Во блин, а я и забыл совсем. А где вы баню устраиваете?
Кстати может погнали летом в высокие горы куда-нибудь?

157 О, баня! Баня!
бабы там будут и всё такое?
Не ну в буддистских традицыях канешно - на корточках под деревом...

[quote=Том;29641514] Oeil de faucon > Ток домашнее вино и ворованый коняк :) tramontanaa > Во блин, а я и забыл совсем. А где вы баню устраиваете? Кстати может погнали летом в высокие горы куда-нибудь? [/quote]

Та в горы то понятно. Само собой, но дожить надо. Вот на ближайшее давай. Короче если к 8 -9 приедешь в бц, вместе все поедем. Там клева кстати и выходит дешево. Есть веники.
Ну и порасскажу насчет планов. Там и на май есть, и по стопу. Кстати, если велик надо апгрейтить - обращайся.
Вобщем много всего.