[quote=Сказочница;32652546]твоих? я думала ты чужое мнение написала:) [/quote]
Да откуда у меня свое мнение, Бог с тобой? Вот так анекдот. У меня и свое мнение. Ледники растаят на хрен сразу, ВВП выступит с речью "я устал, я ухожу" сразу как только у меня появится свое собственное мнение. Ну ты жжешь на ночь глядя

237-Гретхен >нет, ты писала о своих страхах, но не об обязательтсвах.

241-Гретхен >[quote=Гретхен;32652590]Да откуда у меня свое мнение[/quote]

вот и я о том же

[quote=Гретхен;32650300]Можете не принимать это всерьез, но есть такое мнение.[/quote]

Ну вот видишь, все хорошо. Ты самая умная, грамотная, имеющая свое мнение, а я только и могу что копировать чужие мысли, своих отродясь не было. Если тебе хорошо от осознания этого, я рада.
Мне пустяк, а тебе радость

244-Гретхен >думаешь я радуюсь? Т.е. когда ты видишь, что другой страшно боиться написать (сказать) свое мнение - ты радуешься?

+ 245 ты случайно меня не с кем из числа значимых для тебя лиц насмехающихся над твоим страхом написать (сказать) свое мнение не путаешь?

[quote=Сказочница;32652652]думаешь я радуюсь? Т.е. когда ты видишь, что другой страшно боиться написать (сказать) свое мнение - ты радуешься?[/quote]
Ты цепляешься к словам, но утрачиваешь суть.
Здесь недавно тема была про такой прием когда суть разговора ты игнорируешь, но цепляешься к конкретным словам, второстепенным. И разговор сходит на нет, чего ты собсно и добивался.
Ты используешь эту технику, не понимая того что перекрываешь возможность нормального человеческого контакта таким образом.
Еще ты пытаешься занять позицию "консультирующего специалиста", а обычного человека, зашедшего на форум сделать своим "клиентом". Ест-но, никто у тебя консультации не просил, но ты, невзирая на вежливые просьбы, угрозы, мольбы, увещевания, продолжает запихивать всех в позицию "клиента". Я не пришла к тебе за помощью. Я просто хочу разговаривать на равных.Пожалуйста, услышь меня и отвлекись от своих приемов унылых.

[quote=Гретхен;32652782]Ты цепляешься к словам, но утрачиваешь суть.[/quote]
думаю это о тебе. Я спросила о твоем опыте, а ты все еще находишься в прошлом, что и повело за собой какие-то претензии
[quote=Гретхен;32652100]Я не хочу с тобой вступать в дискуссии, потому что знаю чем это заканчивается.[/quote]
сути вопроса так и не увидела.

[quote=Гретхен;32652782]Ты используешь эту технику, не понимая того что перекрываешь возможность нормального человеческого контакта таким образом.[/quote]
а по мне так это ты используешь эту технику. Я не прочь поговорить намного шире, чем то, каким образом ты меня воспринимаешь.

[quote=Гретхен;32652782]Еще ты пытаешься занять позицию "консультирующего специалиста", а обычного человека, зашедшего на форум сделать своим "клиентом"[/quote]
разве. Я спросила тебя о твоем опыте. Разве это позиция консультирующего специалста? По-моему ты смотришь через очки на меня, при том их снимать не собираешься. Но это уже совсем не о том, о чем я хотела с тобой поговорить. жаль, что ты все еще там...где-то там..., ане здесь.

[quote=Сказочница;32652813]Я спросила о твоем опыте, а ты все еще находишься в прошлом, что и повело за собой какие-то претензии[/quote]
Да мне неинтересно что ты думаешь относительно того где я нахожусь, в прошлом, настоящем или будущем. я не хочу твоих диагнозов. Ты понимаешь? Я не хочу чтобы ты меня анализировала.
[quote=Сказочница;32652813]сути вопроса так и не увидела. [/quote]
Какого вопроса?

[quote=Сказочница;32652822]а по мне так это ты используешь эту технику[/quote]
Я к словам цепляюсь, я говорю по существу темы.

[quote=Гретхен;32652782] Я просто хочу разговаривать на равных.[/quote]именно так я с тобой и разговраиваю. Но ты почему-то все время уходишь в жертву и с этим я ничего не могу поделать. Зачем тебе все время быть "Я задавлена скотским отношением". В шутке есть всегда только доля шутки. Бессознательное неумолимо.

[quote=Сказочница;32652839]Я спросила тебя о твоем опыте[/quote]
А если я тебе в 500 раз говорю, что не хочу говорить, чего ты в меня вцепилась? Зачем ты строишь версии и указываешь что во мне не так, почему я вот тебе не отвечаю?
Почему не иметь уважения к нежеланию человека разговаривать о чем-то?

[quote=Сказочница;32652864]Но ты почему-то все время уходишь в жертву [/quote]
Возможно потому что ты уходишь в позицию великого психотерапевта, который учит и задает вопросы

+253 искать всегда подвох в рассуждениях другого - разве это не позиция жертвы? Маджента тебя протипировала в кого-то там, очень похоже - тебе нужны нападения на тебя, чтобы чувствовать себя сильнее. А что если никто на тебя напалать не хочет, а хочет разговаривать на равных? Хачем ты видишь во мне не равного?

[quote=Сказочница;32652885]искать всегда подвох в рассуждениях другого - разве это не позиция жертвы? [/quote]
По ходу ты хочешь чтобы меня забанили.
еще раз - Я НЕ НУЖДАЮСЬ В ТВОЕМ АНАЛИЗЕ СВОИХ СЛОВ И ПОСТУПКОВ! Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ТЫ КОПАЛАСЬ В МОИХ МОТИВАХ, ДЕТСКИХ СТРАХАХ, МЫСЛЯХ И ЧУВСТВАХ.
Перечитай свой п.256 внимательно. И определи с какой ты позиции ты говоришь. Если ты ничего не поймешь, у меня для тебя плохие новости.

254-Гретхен >ты ответь на вопрос:
[quote=Гретхен;32652100]Я не хочу с тобой вступать в дискуссии, потому что знаю чем это заканчивается.[/quote]

чем это всегда заканчивается?

Иначе ты что-то там решила и за меня и за себя. Разговор ведь не между тобой и тобой бывал. А значит то, чем он заканчивался и меня касается. Вот я и хочу услышать от тебя - чем? И какая моя часть участия в том, что оно так заканчивается? Неужели все 100% это мое участине, а ты вся белая и пушистая? ась?;)

Давай вместе почитаем.
искать всегда подвох в рассуждениях другого - разве это не [b]позиция жерт[/b]вы?
Т.е. ты пишешь мне о том, какую позицию я занимаю, ты указыаешь мне на это. Это позиция человека поучающего, это позиция сверху, указуюшая позиция. Ты этого не видишь?
[quote=Сказочница;32652885]тебе нужны нападения на тебя, чтобы чувствовать себя сильнее. [/quote]
Ты копаешься в моих подсознательных и сознательных мотивах. я не прошу тебя это делать. Но ты копаешься.
Спроси меня еще раз, почему я не вижу в тебе равного, а отбиваюсь от тебя копытами?

[quote=Гретхен;32652876]Возможно потому что ты уходишь в позицию великого психотерапевта, который учит и задает вопросы[/quote]
это твои страхи? при чем тут психотерапевт, который учит. Я веду диалог с тобой, но наткнулась на кикие-то туманные претензии от тебя на счет каких=то прошлых твоих обид. Может выясним раз и насегда это?

[quote=Гретхен;32652932]Спроси меня еще раз, почему я не вижу в тебе равного, а отбиваюсь от тебя копытами?[/quote]
да, почему?:) я вижу тебя равной себе - человеком:)

ой, не увидела слово копытами:) Извини, я дмала ты человек.

[quote=Сказочница;32652935]это твои страхи? [/quote]
Трай эгейн!
Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ТЫ КОПАЛАСЬ В МОИХ МОТИВАХ, СТРАХАХ, МЫСЛЯХ И ЖЕЛАНИЯХ

[quote=Гретхен;32652932]искать всегда подвох в рассуждениях другого - разве это не позиция жертвы? Т.е. ты пишешь мне о том, какую позицию я занимаю, ты указыаешь мне на это.[/quote]
я спрашиваю, рассуждая. Но не в коем случае не указываю. Видишь разницу?

[quote=Сказочница;32652942]да, почему?:) [/quote]
Папа, де море? (с)

263-Гретхен >тебе всего лишь можно было не отвечать мой првый вопрос. Но ОТСТАИВАЯ СВОЕ ПРАВО НЕ ОТВЕЧАТЬ ТАКИМ ОБРАЗОМ - это странно:)
Не кажется ли тебе проще просто игнорировать мои вопросы, чем так отчаянно сопротивляться какому-то "психотерапевту"?

[quote=Гретхен;32650101] Цитата: Сообщение от tramontanaa Вы думаете, что то , что вы написали полезно? Я думаю это полезно. Если речь идет о трансерфинге, я знаю о чем говорю. Впрочем, делайте че хотите, мне какая печаль от этого? Хоть на ушах ходите) [/quote]

Я думаю, вы поняли, что я не о транссерфинге. Я конкретно о вашем посте 207. Бить ниже пояса не полезно.

[quote=Сказочница;32653026]это странно:)[/quote]
Я еще говорю, перестань мне говорить что мне делать. Все.

[quote=Сказочница;32653026]тебе всего лишь можно было не отвечать мой првый вопрос[/quote]
Вот ты в упор не видишь, того что пишешь - "тебе всего лишь МОЖНО БЫЛО...", не надо мне рассказывать что мне можно было сказать, а чего не можно.Я устала от тебя.

[quote=tramontanaa;32654073]Я думаю, вы поняли, что я не о транссерфинге. Я конкретно о вашем посте 207. Бить ниже пояса не полезно[/quote]
А я имела в виду трансерфинг как раз. Причем, опасно то, что получить желаемое можно, а вот потом окажется, что на это ушли остатки энергии с будущего, я просто предупредила. Сейчас это все активно форсится, "Секрет", все вот это вот, но мало кто задумывается об изнанке. Это все, что я хотела сказать.

269-Гретхен >я о том, что вот таким образом люди кайфуют от ощущения себя жертвой, не заканчивая на корню неприятный разговор, а наоборот, разворачивают беседу таким образом, что невольно собеседник может почувствовать себя каким-то агрессором. Жертвы разводят сопли из-за воображаемого "психотерапевтического процесса" без запроса, кричат о том, чтобы их оставили в покое. Люди частенько попадают в ловушки "жертв", виноватятся и становятся управляемыми "жертвой". Со мной такого не прокатывает:-) И тогда "жертва" начинает агрессировать и орать, чтобы ее не трогали еще пуще:-) :-) :-) или материться от чувства фрустрации до бана.:-) :-) :-)

транссерфинг читала. и не 1 книгу. как любой метод , без ядра настоящей цели пустоват...

Как сказала одна знакомая христианка, когда ты молишься и получаешь, ты благодаришь бога. в трансснрфинге - себя. Трезвость в этом есть. в итоге, имхо идет прокачка эго. и погоня за сбычей мечт.
но вобщем и целом , мысли там и методы практичные. мне нравятся практичные подходы.

[quote=Сказочница;32657096]я о том, что вот таким образом люди кайфуют от ощущения себя жертвой,[/quote]
ОТЦЕПИСЬ ОТ МЕНЯ
[quote=Сказочница;32657096]Со мной такого не прокатывает:-) [/quote]
Ну да. Научись разговоривать с людьми нормально, потом давай советы, о которых никто не просит

270-Гретхен >ратнера не смотрела по этому вопросу?

[quote=Гретхен;32658801]Ну да. Научись разговоривать с людьми нормально, потом давай советы, о которых никто не просит[/quote]
с тебя типа брать пример?:))) Нетуж, извольте, лучше ты учись говорить нормально и не советовать всякое г.
п. 207
[quote=Гретхен;32649577]Да, пусть бахнет туда последние остатки энергии из будущего или с детей, которые и так, судя по всему, проблемные и будет ей счастье, да. В следующей жизни)[/quote]

[quote=Гретхен;32652840]Гретхен 251 - Вчера - 20:05 Цитата: Сообщение от Сказочница Посмотреть сообщение Я спросила о твоем опыте, а ты все еще находишься в прошлом, что и повело за собой какие-то претензии Да мне неинтересно что ты думаешь относительно того где я нахожусь, в прошлом, настоящем или будущем. я не хочу твоих диагнозов. Ты понимаешь? Я не хочу чтобы ты меня анализировала. Цитата:[/quote]
и это понятно))
зачем давать анализировать Сказочнице, когда ты сама всеми силами стараешься это делать с другими людьми)
Но нет не тямы, не знаний, не жизненного опыта)

почитала я вас девушки и мнереально страшно стало :-(
но могу сказать, что яч прекрасно поняла, что хотела сказатьГретхен про буханье энегии будущего и я с ней полностью согласна и не считаю сказанное чем то обидным. это вполне логичное предупреждение. и я хорошо знаю, что об этом нужно помнить. и мои переживанияч о невозможности исполненияч желаний во многом связаны имено с этими опасениями.

Гретхен! милая девушка! ну, плюнь ты на умников мешающих жить! не бери в голову! ты умна и очаровательна. не расстраивай по пустякам пожалуйста!

278-Tea >ага...поцелуйтесь еще...)

277-Tea >про энергию из будущего все оч спорно...много всяких разных противоречий.....