40-RUST > Не нужно требовать, почему бы это не создать самостоятельно? Но для этого нужна гражданская инициатива! Люди не должны быть индифферентны к тому, что касается их жизни сейчас!
39-A l e n a > Гретхен, социализацию в семье никто не отменял))) Если ты сумела это донести до своих детей -- здорова, ты внесла свой вклад! Потому что общественные ценности состоят из ценностей каждого из нас.

28-RUST >начало хорошее.... но в 28 не согласен. Если бы каждый человек решал проблемы по мере поступления - то у большинства людей бы не было проблем, а так чаще всего люди пытаются винить кого-то в причинах своих бед, находить себе оправдания, искать сложности решения но не пути, отговорки но не способы и тп.
Про индивида с вами может быть и можно потолковать, а вот политика и проблемы общества нифига не для вас :) это уже уравнение с очень многими неизвестными, непостоянными и случайными величинами

38-Helda_Svanteson > не было 30 лет назад пустоты - сознание обывателя было целиком заполнено заботой где купить пожрать и что надеть. Проблему занятости мозгов в СССр решили просто, изящно и максимально эффективно..))

43-meLiSSa > так удовлетворение базовых потребностей не делает человека духовнее, идейнее, умнее..... Это уже ценности другого уровня! Не до них было в "совке". Да и соответствующие органы следи в оба, и тех, кто чего-то мог удумать, ликвидировали и нейтрализовывали разными способами. Не нужно было власти, чтобы кто-то думал! Понимаешь?

41-Hirosima_San > но ребенок не может расти изолированно от общества, чем старше он становится, тем больше попадает под влияние сверстников, СМИ (жрналов, ТВ, Интернета) и зачастую родители поздно прозревают, когда обнаруживают, что он наломал таких дров, что мама не горюй, а родители в это время были заняты своей карьерой

44-Hirosima_San > я недавно прочитала "Террор любовью" Виктории Токаревой, ведь самое ужасное, что так все и было(

Об этом периоде российской истории написано немало произведений, но просто вот как-то в последнее время мне эта вещь попалась. Мрачное ощущение(

45-A l e n a > Я уже писала вчера об этом, зачастую родители так родителями не становятся, к сожалению. Они самореализуются профессионально, как супруги, но как родители в подавляющем большинстве нет. Более того, они не хотят быть разоблачёнными в этом! Т.е. их дети фактически сироты при живых родителях? К сожалению, да.
Тем не менее,социализацию в семье не стоит не дооценивать. До 3 лет ребёнок уже формируется как личность. И то, что он взял из своей семьи, то и осталось с ним пожизненно.

46-A l e n a > Не читала этой книги, обязательно прочту! Ты рекомендуешь?
А я сейчас читаю Ирвина Ялома "Мамочка или Смысл Жизни"... Эта книга меня потрясает до глубины души.

48-Hirosima_San > [em]До 3 лет ребёнок уже формируется как личность[/em]
Не могу согласиться, уже хотя бы потому что знаю по себе - стресс и в 5 лет, и в 10 может так ломануть психику, что в корне переменится взгляд на себя и на окружающий мир. Просто поверь мне

49-Hirosima_San > да, почитай, хотя мрачность, конечно(
Думаю, для полноты образа надо, конечно, что-то гораздо серьезнее , Солженицына, например. Но у меня нервы ни к черту

50-A l e n a > Стресс -- это другое. Я говорю об усвоении ценностей и поведенческих стратегий, о процессе социализации))))

41 Хиросима.
Чтобы создать хочу услышать мнение форумчан.
42 Стан
Когда человек перекладывает проблемы на других - это значит что решать их влом. Не та ставка дохода))

51-A l e n a > Солженицын не идёт у меня... Нудно как-то и неактуально сейчас для меня...

52-Hirosima_San > формирование и трансформации продолжаются свю жизнь, мое ИМХО.
Стресс может быть разным, ценности могут измениться коренным образом вследствие пересмотра

55-A l e n a > Я о другом говорю, Гретхен!

56-Hirosima_San > Ну ты говоришь - мол, что родители заложили до 3 лет, так оно и будет и социум не окажет сколько-нибудь важного влияния, так?
А я говорю, что окажет)

57-A l e n a > В бессознательном гораздо больше инфы)))))

53-RUST >я говорю о большинстве людей, я не спрашивал что вы о том думаете :) высчитаете, что люди решают их по мере, а считаю совсем наоборот, люди не умеют решать собственные проблемы. Даже когда им пытаешься обьяснить простоту поиска решения получаешь раздраженное "да знаю я!" но в итоге продолжают в том же духе. Именно по этому сейчас так модно быть психологами и большой спрос на всяких экстрасенсов, гадалок, магов и пр

59
Стан
вы считаете что люди не умеют решать проблемы, так как вам приятно так считать, это делает вас умнее в собственных глазах.

Присоединяюсь к 59...

60-RUST >ничего не вижу плохого в том, чтобы стремиться к лучшему :) хуже когда человек постоянно себя угнетает, в этом тоже причина многих его проблем. А вам приятно думать, что вы такой же дурак как и все? :)

62
Стан
речь идёт не о количестве ума, а о завышенной самооценке. Мне конечно неприятно осознавать что я такой же дурак как все, но как говориться правда важнее. А врать себе и окружающим? Да ещё без выгоды? Только для самоуспокоения? глупо

RUST, а как ты определяешь:
1. Завышена ли самооценка у тебя?
2. Завышена ли самооценка у другого человека?

64
масса признаков.
Завышенная самооценка - это желание чтобы тебя признали в обществе. Значит 1 признак поведение - слова, жесты, посадка головы, раздражительность.
Далее эзотерические - специфическое вращение чакр, окраска ауры и тд.

65 - то есть нормальная самооценка это нежелание признания в обществе?
Если человек говорит "В отличии от большинства людей в России я легко говорю на пятнадцати языках", это завышенная самооценка?
Сомневаюсь что читая посты stan_t, ты видишь его "жесты, посадка головы, раздражительность, специфическое вращение чакр, окраска ауры и тд"...

63-RUST >ту разница в подходе :) вы о самооценке только и думаете, а я о количестве ума. Мне насрать, что вы думаете о том как я сам себя оцениваю и как вы оцениваете меня, а вас это похоже беспокоит. Причем вы боитесь себя переоценить. Не нужно :)Те дети которых больше хвалят достигают больших результатов, чем те дети которым постоянно твердят, что они недотягивают и несоответствуют каким-то нормативам.

66
1osho1
Если человек говорит что он легко говорит на 15 языках - это нормально.
Если он говорит что В ОТЛИЧИИ ОТ БОЛЬШИНСТВА ЛЮДЕЙ - это уже скрытое желание признания.
Признание - это прерогатива общества, и если общество не даёт человеку желаемого - значит у того завышенная самооценка.
На форуме мне достаточно смысла поста и построения фразы. Кстати вращение чакр тоже легко посмотреть, но мне влом.

67 стан
В общем то мне глубоко плевать, что вы о себе думаете.
Просто разговоры меня слегка развлекают. Так что даже разговаривая с таким тупицей как вы я получаю некоторый заряд бодрости.

63-RUST >[em] конечно неприятно осознавать что я такой же дурак как все, но как говориться правда важнее. [/em]
Деструктивная установка. Вам внушили, что вы такой как, все ординарный. Посмотрите на себя внимательнее и увидите в себе массу отличий от всех. Найдете кучу достоинств и недостатков с которыми вполне можно жить и которые можно исправить, а способности можно в принципе развить :)
[em]А врать себе и окружающим? [/em]
Ну чтож.. все так делают и даже вы. Просто вы делая вид, что самый честный в отличие от всех остальных добавляете тем самым вранья еще больше. Кто сказал, что нужно быть честным и говорить только правду?
[em]Да ещё без выгоды? Только для самоуспокоения? глупо [/em]
глубоко не копая, а самоуспокоение, даже временное это не выгода? Лучше антидепрессанты?

68 - Но разве фраза "В ОТЛИЧИИ ОТ БОЛЬШИНСТВА ЛЮДЕЙ" в данном случае не является всего лишь констатацимей факта? Ведь большинство людей на самом деле не говорит на 15 языках... :-)))) Да возможно он желает признания, но в чем здесь [b]ЗАВЫШЕННАЯ[/b] самооценка?

68 - "Признание - это прерогатива общества" - естественно, общественно признание это прерогатива общества, но разве стремление добится этого признания=завышенной самооценке?

70 Стан
Чтобы чтото развивать нужна энергия)
У меня её сейчас нет. Вы мне её подарите? (охотно возьму в подарок некоторое количество)
Насчёт вранья себе вы неправы. Если Вы себе врёте - то вам выгодно думать что и я так делаю.
Самоуспокоение - это не выгода. Выгода даёт приток энергии, успокоение - застой.

68-RUST >не вижу связи... если человек хочет выделиться и им движет желание быть не таким как все, а лучше, при чем тут желание признания если он делает это в принципе для себя и при чем тут завышенная самооценка, если он занимается совершенствованием себя?
69-RUST >вот с этого момента вы показали свою истинную самооценку. Когда нечем крыть опускаетесь до оскорблений думая, что тем самым станете выше. Пока вы не возьмете свои слова обратно и не не извинитесь я с вами диалог продолжать не буду. Просто он не будет иметь смысла ни для вас ни для меня.

71
Возможно)))))))
Он точно хочет признания.
Пример: Психушка, пациент считает себя Наполеоном, и желает признания себя обществом.(почти крайняя форма завышенной самооценки)) Что в этом плохого))))
72
Просто признание общества нужно добиваться делами, а не тем что считать себя круче окружающих.

74
Вы -вообще любопытный случай раздвоения.
В первой части вашего 74 поста вы продолжаете диалог, во второй уже не хотите.
Психологи называют это неконгруентностью.
Я вас не оскорблял, я только дал вам заниженную оценку - что в этом плохого?
впрочем - не хотите разговаривать, не разговаривайте.

75 - [em]"пациент считает себя Наполеоном, и желает признания себя обществом.(почти крайняя форма завышенной самооценки)) Что в этом плохого))))"[/em] - он НЕ ЯВЛЯЕТСЯ Наполеоном... то есть его утверждение что он Наполеон ложно... а утверждение "В отличии от большинства людей в России я легко говорю на пятнадцати языках" - не ложно, так как большинство людей на самом деле не говорит на 15 языках... :-)))) надеюсь с этим ты не будешь спорить? ;-)
"Просто признание общества нужно добиваться делами" - выучить 15 языков, это не "дела"?

наши сердца знают,но молчат,о секретах дней и ночей.и уши наши жаждут услышать о том,что знают наши сердца.и вы услышите в словах то ,что вы всегда знали в мыслях.

77
Нет выучить 15 языков - это личная заслуга, но обществу плевать на твои заслуги, общество ждёт от тебя применения полученных знаний.
Общество вознаграждает не за личные заслуги а за общественную полезную деятельность.
В случае завышенной самооценки - ты желаешь получить блага общества(как наполеон), но при этом не работать.

78
какая умная фраза. Наверное её написал сам бог.
Запутаннее этого афоризма никакой дебил не сможет придумать. Я тебе таких фраз сотни накидаю, легко.